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nouveau mini jardin bio avec vilaine terre argileuse
Publié : mar. 24 mars 2009 20:09
par meillerette
hello ! je viens de rejoindre ce forum...
Bon ben voilà, déménagement oblige, me retrouve désormais avec mini terrain, mini potager, mini jardin aromatiques, mini parterre de fleurs... enfin, je persiste quand même... terrain très argileux, grosses mottes dures à casser malgré un amendement plutôt riche en terreau, fumier, algues, petites branches coupées etc... si quelqu'un a d'autres idées ???
un pti souci, provisoire j'espère, j'ai commencé un compost dans un pti coin à l'angle d'un muret, euh il est tout sec !... je l'ai fait à même le sol et mis une ptite bâche aérée dessus. pour l'instant ya pas grand chose dedans, légumes, marc café et les filtres, terreau un peu, ptits branchages... mais pas beaucoup de vers de terres pour l'instant... snif ! d'autres idées pour les attirer ???
merci beaucoup...
Re: nouveau mini jardin bio avec vilaine terre argileuse
Publié : mer. 25 mars 2009 1:14
par appius
pour le compost, il faut le couvrir et le mouiller si nécessaire.
les vers ne sont pas indispensables pour composter, c'est le travail d'un vaste ensemble de bestioles. Mais tu peux en apporter d'un autre compost ou en fouillant dans la nature, ils sont fréquent dans les sous-bois humides oùles feuilles mortes se décomposent. ( Et ce ne sont pas à proprement parler des vers de terre qu'il te faut d'ailleurs.)
Pour ta terre argileuse, il faut persévérer en continuant tes amendements organiques, en privilégiant ce qui favorisent la vie souterraine. Ainsi, il est plus intéressant de composter à même le sol (paillis, mulch ) que dans un composteur car l'activité des micro-organismes qui font ce travail permet en même temps d'aérer la terre. Le bon réflexe consiste aussi, dès qu'un endroit se libère, à y semer quelque chose pour occuper l'espace. Si tu ne sais pas quoi mettre, jette quelques graine d'un des nombreux engrais vert qui existent.
Après, il existe une méthode qui permet des résultats plus rapide et spectaculaire : le BRF, c'est à dire l'incorporation superficielle de rameaux de feuillus broyés afin de recréer un biotope forestier
Sur cette technique, et sur celles du jardinage naturel en général, tu peux farfouiller sur ce site
http://www.terredhumus.fr/content/view/8/14/
puis suivre nos discussions ici :
the-brf-experience-t101223.html
brf-bilan-une-saison-t76174-660.html
jardin-oncle-fritz-t89668.html
Re: nouveau mini jardin bio avec vilaine terre argileuse
Publié : jeu. 26 mars 2009 18:18
par meillerette
appius a écrit :pour le compost, il faut le couvrir et le mouiller si nécessaire.
les vers ne sont pas indispensables pour composter, c'est le travail d'un vaste ensemble de bestioles. Mais tu peux en apporter d'un autre compost ou en fouillant dans la nature, ils sont fréquent dans les sous-bois humides oùles feuilles mortes se décomposent. ( Et ce ne sont pas à proprement parler des vers de terre qu'il te faut d'ailleurs.)
Pour ta terre argileuse, il faut persévérer en continuant tes amendements organiques, en privilégiant ce qui favorisent la vie souterraine. Ainsi, il est plus intéressant de composter à même le sol (paillis, mulch ) que dans un composteur car l'activité des micro-organismes qui font ce travail permet en même temps d'aérer la terre. Le bon réflexe consiste aussi, dès qu'un endroit se libère, à y semer quelque chose pour occuper l'espace. Si tu ne sais pas quoi mettre, jette quelques graine d'un des nombreux engrais vert qui existent.
Après, il existe une méthode qui permet des résultats plus rapide et spectaculaire : le BRF, c'est à dire l'incorporation superficielle de rameaux de feuillus broyés afin de recréer un biotope forestier
Sur cette technique, et sur celles du jardinage naturel en général, tu peux farfouiller sur ce site
http://www.terredhumus.fr/content/view/8/14/
puis suivre nos discussions ici :
the-brf-experience-t101223.html
brf-bilan-une-saison-t76174-660.html
jardin-oncle-fritz-t89668.html
Re: nouveau mini jardin bio avec vilaine terre argileuse
Publié : jeu. 26 mars 2009 20:35
par Joseph toto
bonjour,
Quand une terrre est aussi argileuse, il faut déjà y apporter au moins 30% de sable.
Ensuite tous les amendements cités plus haut.
L'apport de terreau en direct enrichi la terre mais ne l'assoupli pas.
Il y a la tourbe mais il vaut mieu préférer le sable coté écolo et c'est tout aussi efficace.
Ensuite le support argileux est un bonheur car étanche et permet de moins arroser.
Le BRF + compost appliqués pendant trois années + un mélange de sable approprié donnera une terre meuble et très productive.
A partir de la, il faut veiller à l'équilibre suivant les cultures.
Re: nouveau mini jardin bio avec vilaine terre argileuse
Publié : sam. 28 mars 2009 21:13
par Tibelge
Les vieilles croyances ont la vie dure: PAS de sable sur une terre argileuse, ça ne sert à rien. La chaux ou les algues comme le lithotamne sont bien plus utiles: le calcaire agit au niveau des ligaments des molécules d'argile; ou alors BRF, résultats étonnants si on peut se passer d'une saison de production.
Compost et fumier bien aussi évidemment, mais pour une action à plus long terme.
La tourbe n'est pas très utile non plus: trop acide, elle n'apporte rien à la terre;
Re: nouveau mini jardin bio avec vilaine terre argileuse
Publié : dim. 29 mars 2009 18:07
par appius
Tibelge a écrit :le calcaire agit au niveau des ligaments des molécules d'argile
calcaire + argile, ca donne de la marne.
C'est pratique pour jouer à la pétanque, moins pour faire pousser des salades.
A moins que ces amusants "ligaments de molécules d'argile" désignent les ions positifs (cation) de calcium qui se trouvent dans ces apports calcaires et qui servent de pont entre les molécules d'argile et celle d'humus chargées négativement pour former, par précipité, le complexe argilo-humique?
Si c'est ça, il n'y a pas forcement besoin de chauler la terre, car le calcium est souvent déjà présent, et parce qu'il n'est pas le seul cation existant capable de remplir ce rôle. Il y a aussi le magnésium, le fer, l'aluminium.
Il y a même un risque d'abimer sa terre avec de la chaux, en accélérant la minéralisation de l'humus, comme le résume le vieil adage "la chaux enrichie le père mais ruine le fils"
En tout cas, une terre doit comporter de tout : de l'argile, de l'humus (amené sous forme de BRF, ou de fumiers et tout apport organique) et des colloïdes (qui peuvent être effectivement apportés modérément sous forme de calcium issus de lithothamne ou de chaux), et enfin une vie souterraine soutenue (favorisé par les apports organiques plus ou moins frais), parce que ce sont encore les micro-organismes qui sont les meilleurs cuisiniers de cette vaste tambouille et que rien ne remplace le tube digestif du lombric pour combiner les argiles et l'humus.
Quant au sable, je ne sais pas trop s'il est utile. Je note qu'il a un rôle dans la pédogénèse puisqu'il est une des étapes du processus de transformation des roches mères en argiles... En tout cas, si j'en mettais, je le prendrais plutôt gros que fin.
Re: nouveau mini jardin bio avec vilaine terre argileuse
Publié : dim. 29 mars 2009 18:12
par chipette
non pas de conseils
juste un coucou de bienvenue
Re: nouveau mini jardin bio avec vilaine terre argileuse
Publié : lun. 30 mars 2009 19:59
par meillerette
merci de l'accueil ainsi que de toutes ces réponses très intéressantes.
Je n'ai pas mis de sable, on m'a dit aussi qu'il fallait chauler... pour l'instant je vais continuer à incorporer peu à peu tout ce qu'il y a dans le compost, on verra bien...
le site terre d'humus est très bien fait, pas mal de renseignement...
Re: nouveau mini jardin bio avec vilaine terre argileuse
Publié : lun. 30 mars 2009 20:06
par Joseph toto
bonjour,
Quitte à me répéter, je vais même affirmer qu'un apport de sable sur une terre lourde est un bienfait indéniable. J'ai une partie de mon jardin qui est devenu cultivable grace à cela (ce n'est plus du béton). Mais chacun sa religion même si eslle est encestrale.
Depuis, le sarclage devient presque un plaisir
Re: nouveau mini jardin bio avec vilaine terre argileuse
Publié : mar. 31 mars 2009 12:03
par appius
le sablage est une pratique ancestrale elle-même, associée aux cultures de carottes et de betteraves.
Il a fait ses preuves.
Qu'est ce que tu choisis comme sable?
meillerette a écrit :
Je n'ai pas mis de sable, on m'a dit aussi qu'il fallait chauler... pour l'instant je vais continuer à incorporer peu à peu tout ce qu'il y a dans le compost, on verra bien...
le site terre d'humus est très bien fait, pas mal de renseignement...
le chaulage, ce n'est pas une pratique anodine. La chaux redresse le PH de la terre en le remontant, et accélère la transformation de l'humus en substances minérales. La pratiquer au hasard sans idée des besoins peut causer des dégâts, en particulier un épuisement rapide de l'humus du sol.
Il faut s'assurer qu'on en a vraiment besoin avant d'en mettre, ne serait-ce qu'en mesurant le PH de la terre.
S'il s'agit juste d'apporter du calcium pour aider l'humus et l'argile à se combiner, du lithotamne (une sorte de calcaire marin), comme le citait Tibelge, est plus recommandé. Ca contient en plus une foule d'oligo-éléments utiles qui ne sont pas présents dans la chaux.
Tu noteras que chez
http://www.terredhumus.fr, on ne parle même pas de chaux.
Les anciens eux même avaient plutôt l'usage de marner la terre, c'est a dire d'apporter un peu de marne (argile + calcaire normal) qu'il associaient à leur fumiers. Sans avoir bien conscience des mécanismes, ils apportaient donc tous les ingrédients de la fabrication du sol idéal : argile, calcaire, humus, et vie microbienne pour cuisiner tout ça et le maintenir aéré.
Re: nouveau mini jardin bio avec vilaine terre argileuse
Publié : mar. 31 mars 2009 20:30
par Joseph toto
Bonjour,
appius a écrit :le sablage est une pratique ancestrale elle-même, associée aux cultures de carottes et de betteraves.
Il a fait ses preuves.
Qu'est ce que tu choisis comme sable?
.
Le sable provient des carrières à proximité de chez moi. Le grain est de 1 à 3 mm.
Mais pour que ce soit efficace, il faut vraiment un rapport de 30%, ce qui fait quelques m3 suivant la surface du jardin. Ensuite, le BRF fait un boulot impeccable associé au compost.
Il est vrai que pour les carottes par exemple c'est formidable.
Cependant, il ne faut pas comparer une fabrication de ce type de sol avec apport de sable et un sol naturellement sableux en profondeur Ce dernier est grand consommateur d'eau et il faut y apporter des tonnes de fumier (ou compost).
D'après mon expérience, je préfère la base argileuse que l'on peut transformer et adapter à ses besoins. La partie profonde restant étanche, elle conserve une couche humide bénéfique aux racinaires.
Cela est très bien vécu par les tomates , les choux, les radis noirs , la rubarbe, le céléri rave, ect...
Re: nouveau mini jardin bio avec vilaine terre argileuse
Publié : dim. 12 juil. 2009 14:07
par cocokiss44
Bonjour à tous.
J'habite et je jardine depuis 2 ans en terre très argileuse (brière) et l'apport de sable mélangé à du compost est réellement une bonne solution. Que ce soit pour les fleurs, le potager et même le gazon, je vois la différence entre les endroits du jardins ou cet apport a été fait et celui ou nous avons laissé la terre telle quelle. Pour les fleurs, le désherbage est facilité et avant beaucoup mouraient en hiver car leurs racines etaient "étouffées" en quelque sorte par cette terre qui reste gorgée d'eau. Je pense essayer le brf pour mon potager extérieur l'an prochain et mettre du compost au 3/4 décomposé directement sur le sol de ma serre froide tout l'hiver. Qu'en pensez vous? Faudra t'il que je l'arrose un petit peu de temps en temps?
bye bye .
Re: nouveau mini jardin bio avec vilaine terre argileuse
Publié : lun. 13 juil. 2009 11:14
par Captain Igloo
Le sable , est en effet, un des composants d'une bonne terre de culture...
http://crdp.ac-amiens.fr/enviro/sols/so ... ilp2_1.htm