SOS chenilles : gentilles ou pas?

[bekki]

est ce que ce sont de gentilles chenilles a papillon ou des trucs infectes qu'il faut eradiquer?


j'en ai trouvé des centaines à qq metres de mon jardin, dans les orties

[daniele 43]

ce sont des mangeuses d'orties!! donc à moins de vouloir faire du bouillon d'ortie, elles ne sont pas gênantes!!
voici l'adulte, bien connu:la vanesse , un bien joli papillon:
http://pagesperso-orange.fr/papillon.ma ... rticae.htm

[loup blanc]

Bonjour,
c'est plutôt une amie, en effet, cette chenille se nourrit de préférence sur les orties.
Il s'agit de la chenille du paon du jour (beau papillon) Inachis io.
C'est une chenille grégaire, vit en groupe, elle ne présente aucun danger pour vous. Par contre vous pouvez profiter de l'occasion pour suivre son développement tant en tant que chenille, en général 5 stades depuis la sortie de l'oeuf, que lorsqu'elle se transformera en papillon, chrysalide. Cela peut être fort instructif et l'occasion, si vous aimez, de faire quelques photos.
Profitez bien
Pierre

[daniele 43]

oui sans doute !! ces chenilles se ressemblent beaucoup, l'essentiel est de retenir que ce sont toutes des gentilles!!

[loup blanc]

voila une image de votre "amie"
Pierre

et la revoila

[jeanot77]

bonjour, je dirais plutôt vanesse

pour celles du paon du jour, j'en ai un mauvais souvenir (plutôt mon fils)
il y a pas mal d'années,aprés une partie de pêche, nous avons vu ces chenilles sur des orties, étant trés curieux, nous en avons pris quelques centaines que nous avons mis dans un terrarium
le soir même mon fils était couvert de plaques rouges (visage et bras) , c'était les chenilles
nous avons eu des centaines de paon du jour lachés une journée dans la maison (je vous dis pas madame....) et puis nous avons ouvert les fen^tres et ils sont partis
prés de deux ans aprés, mon fils a voulu réutiliser le terrarium pour mettre des grillons, il l'a donc nettoyé et bien sur çan'a pas loupé le soir, tout rouge (un peu moins que la première fois quand même) leurs poils sont trés urticans

je récise que moi, je n'ai rien eu, donc tout dépend de la sensibilité de la personne

[bekki]

cool alors! tant mieux si ça ne s'attaque pas à mes plantations

[jeanot77]

donc, si c'est le paon du jour, prudence

[daniele 43]

il ne faut jamais prendre une chenille à main nue!! les poils sont urticants et trés allergénes!!!

[loup blanc]

Contrairement à ce que dit Daniele 43, ces chenilles (paon du jour) sont inoffensives. Elle parle fort probablement des processionnaires, des Bombyx cul brun ou des quelques autres chemilles urticantes. Ces chenilles ont souvent des poils mais ne sont pas toutes "dangereuses" pour nous. Il faut garder un certain discernement sur ce sujet et être prudent. Il est sur qu'il vaut mieux apprendre aux enfants à ne pas toucher sans quelques infos auparavant. Mais, il faut leur apprendre afin qu'ils sachent ce dont il s'agit et qu'ils aient une meilleure perception du monde de la nature.
A plus
Pierre

[jeanot77]

Contrairement à ce que dit Daniele 43, ces chenilles (paon du jour) sont inoffensives. Elle parle fort probablement des processionnaires, des Bombyx cul brun ou des quelques autres chemilles urticantes. Ces chenilles ont souvent des poils mais ne sont pas toutes "dangereuses" pour nous. Il faut garder un certain discernement sur ce sujet et être prudent. Il est sur qu'il vaut mieux apprendre aux enfants à ne pas toucher sans quelques infos auparavant. Mais, il faut leur apprendre afin qu'ils sachent ce dont il s'agit et qu'ils aient une meilleure perception du monde de la nature.
A plus
Pierre

bnjour, je crois que c'est toi qui devrait être prudent avec tes affirmations, je confirme que les chenilles du paon du jour ont été la cause d'une forte irritation qui est apparue sur le visage et les bras de mon fils, et ceci à deux reprises

[loup blanc]

Bonjour,
alors probablement que le site enthomologique sur lequel je vais régulièrement raconte des histoires pourtant il semble sérieux. Toutefois, certaines personnes présentent des allergies même à des objets ou des insectes qui sont sans danger. Nous ne sommes pas tous égaux sur ce plan là. Nous en avons eu l'expérience avec les chenilles de Bombyx disparate qui sont des chenilles à poils mais pas urticantes et, lors d'une forte attaque, il semble qu'il y ait eu des personnes qui ont eu des problèmes.
our ce qui est de l'innocuité de la chenille, voila ce qui est cité dans le dictionnaire WIKIPEDIA
Description [modifier]

Inachis io, ocelle
Revers des ailes de Inachis ioLe Paon du jour adulte (imago) est de taille moyenne (entre 5 et 6 centimètres du bout d'une aile à l'autre). Il est aisément identifiable par ses ocelles (œil) vives sur un fond vermeil qui rappellent celles des plumes de paon (d'où son nom vernaculaire). Le revers brun de ses ailes lui permet de se glisser au sein des feuilles mortes sans qu'il soit visible. Les ocelles sont exposées lorsque le papillon est troublé par un prédateur tel qu'un oiseau. Cette démonstration brutale de l'éclat de ses ailes accompagnée par l'effleurement des ailes ouvertes (qui créé un bruit de sifflement), effraie et repousse l'importun. En effet, les ailes ouvertes évoquent mimétiquement un regard de chat, ce qui peut surprendre ou décourager le prédateur, assez longtemps pour que le Paon du jour puisse prendre la fuite[1],[2].

Après l'accouplement, le paon du jour pond ses œufs par séries, jusqu'à 500 individus à la fois amassés au revers des feuilles de la plante nourricière (majoritairement des Orties dioïques). Les oeufs sont de couleur pâle, allant du jaune au vert[2].

Chenille [modifier]
Les chenilles sont très variables suivant leur différents stades. Tout juste nées, elles n'excèdent pas 3 mm. Leur grosse tête noire et luisante est disproportionnée par rapport à leur petit corps blanc-verdâtre. Petit à petit, les proportions s'équilibrent et leur coloration vire au vert/brun. Enfin, elles acquièrent leur morphe définitive à savoir une robe noire-brillante ornée de rangées de soies épineuses agrémentées de séries de points blancs sur chaque segment. À ce stade, elles atteignent à peine le centimètre mais au bout de 4 semaines d'une voracité effrénée, elles pourront dépasser les 4cm de long. Malgré leur aspect de "barbelé", elles sont d'une totale innocuité (non urticantes et non vulnérantes). À terme, la chenille, jusqu'alors grégaire et vorace, cesse de s'alimenter et part en errance à la recherche d'un endroit pour se nymphoser[2].

Donc, je pense que ton fils a touché autre chose
Bonne continuation
Pierre

[amaryllid]

voila ce qui est cité dans le dictionnaire WIKIPEDIA

...

Donc, je pense que ton fils a touché autre chose

Prendre Wikipedia pour une référence témoigne d'une grande perte du discernement !!!


Pour ce qui est de l'identité des chenilles de la photo, j'avais d'abord pensé à Inachis io, mais après avoir lu la première réponse de daniele (Aglais urticae) et avoir mieux regardé, j'ai pensé que daniele avait raison.

Mais les jeunes chenilles se ressemblent... Une nouvelle photo des chenilles âgées de quelques jours de plus permettra de trancher définitivement.

[loup blanc]

Hola amaryllid, on se calme.
Pour moi WIKIPEDIA n'est pas une référence mais il peut fournir des explications plus claire et facile à comprendre. Les articles sont fournis, normalement, par des personnes à priori spécialistes ou ayant de bonnes connaissances sur certains sujets. Maintenant que tu mettes en doute les propos de ce dictionnaire, libre à toi.
Pour ma part, je me réfère à des sites ou des livres plutôt sérieux pour mon métier.
Quant à la chenille que nous essayons d'identifier, avec la photo présentée, il peut y avoir des erreurs sur la reconnaissance.
En tout cas concernant la chenille dont je parle, Inachis io, les différentes informations que j'ai eu disent bien qu'elle n'est pas urticante.
Pour quelqu'un ne connaissant pas du tout, il vaut mieux éviter de toucher les chenilles ayant des poils. Il n'y a aucun risque à les regarder, les photographier mais éviter de toucher si vous ne savez de quoi il s'agit.
Comme toi, j'aimerai voir des photos de la chenille dans les derniers stades de sa croissance et plus détaillées. Ce sera plus aisé d'être sur de l'espèce.
Sur orties, il n'y a que quatre ou cinq papillons dont les chenilles se nourrissent.
A plus
Pierre

[jeanot77]

Bonjour,
alors probablement que le site enthomologique sur lequel je vais régulièrement raconte des histoires pourtant il semble sérieux. Toutefois, certaines personnes présentent des allergies même à des objets ou des insectes qui sont sans danger. Nous ne sommes pas tous égaux sur ce plan là. Nous en avons eu l'expérience avec les chenilles de Bombyx disparate qui sont des chenilles à poils mais pas urticantes et, lors d'une forte attaque, il semble qu'il y ait eu des personnes qui ont eu des problèmes.
our ce qui est de l'innocuité de la chenille, voila ce qui est cité dans le dictionnaire WIKIPEDIA
Description [modifier]

Inachis io, ocelle
Revers des ailes de Inachis ioLe Paon du jour adulte (imago) est de taille moyenne (entre 5 et 6 centimètres du bout d'une aile à l'autre). Il est aisément identifiable par ses ocelles (œil) vives sur un fond vermeil qui rappellent celles des plumes de paon (d'où son nom vernaculaire). Le revers brun de ses ailes lui permet de se glisser au sein des feuilles mortes sans qu'il soit visible. Les ocelles sont exposées lorsque le papillon est troublé par un prédateur tel qu'un oiseau. Cette démonstration brutale de l'éclat de ses ailes accompagnée par l'effleurement des ailes ouvertes (qui créé un bruit de sifflement), effraie et repousse l'importun. En effet, les ailes ouvertes évoquent mimétiquement un regard de chat, ce qui peut surprendre ou décourager le prédateur, assez longtemps pour que le Paon du jour puisse prendre la fuite[1],[2].

Après l'accouplement, le paon du jour pond ses œufs par séries, jusqu'à 500 individus à la fois amassés au revers des feuilles de la plante nourricière (majoritairement des Orties dioïques). Les oeufs sont de couleur pâle, allant du jaune au vert[2].

Chenille [modifier]
Les chenilles sont très variables suivant leur différents stades. Tout juste nées, elles n'excèdent pas 3 mm. Leur grosse tête noire et luisante est disproportionnée par rapport à leur petit corps blanc-verdâtre. Petit à petit, les proportions s'équilibrent et leur coloration vire au vert/brun. Enfin, elles acquièrent leur morphe définitive à savoir une robe noire-brillante ornée de rangées de soies épineuses agrémentées de séries de points blancs sur chaque segment. À ce stade, elles atteignent à peine le centimètre mais au bout de 4 semaines d'une voracité effrénée, elles pourront dépasser les 4cm de long. Malgré leur aspect de "barbelé", elles sont d'une totale innocuité (non urticantes et non vulnérantes). À terme, la chenille, jusqu'alors grégaire et vorace, cesse de s'alimenter et part en errance à la recherche d'un endroit pour se nymphoser[2].

Donc, je pense que ton fils a touché autre chose
Bonne continuation
Pierre

c'est certainement toi qui a ramssé les chenilles, le a fait écloe et à ammené mon fils chez le toubib

[loup blanc]

Je comprends que les réponses que je donne concernant Inachis io ne correspondent pas à ce que ton fils et toi même avez vécu mais c'est celles que l'on trouve auprès des enthomologistes. Pour ma part, je n'ai jamais rencontré la chenille de ce papillon. J'en rencontre d'autres qui présentent un certain danger de par mon travail mais j'ai rarement eu de désagréments vraiment important.
Donc, excuse moi si je t"ai fâché, ce n'est pas le but recherché juste une information et une tentative de réponse à une question

[Brosco]

Arrêtez de vous agresser là où il n'y a pas de raison de le faire !
Les chenilles de vanesses (paon de jour ou petites tortues) n'ont strictement rien d'urticant !!! Les seules chenilles en France urticantes sont celles des 4 espèces de processionnaires, et dans une moindre mesure celles du cul doré et du cul-brun (Euproctis spp.).

J'ai pour ma part élevé des centaines de chenilles de vanesses, les ai fait courir sur ma peau, mes yeux etc. sans jamais avoir la moindre réaction urticante.

Ceci étant, de nombreuses personnes ont des réactions allergiques au contact des insectes, surtout des orthoptères, mais souvent aussi des chenilles de papillons, mais ce phénomène n'affecte que les personnes prédisposées, et n'a donc strictement aucun rapport avec l'urtication, qui, elle, affecte tout le monde !

[daniele 43]

le probléme n'est pas qu'elles soient urticantes ou pas !!!
mais que des personnes puissent être allergiques: c'est différent
;, la preuve puisque cette personne a eu une réaction....
voilà pourquoi il ne faut jamais saisir n'importe quelle bestiole avec les doigts
les gens qui n'ont pas d'allergies ont bien de la chance et tant mieux pour eux..
je n'ai jamais dit pour ma part que ces chenilles étaient dangereuses, il faut simplement respecter un minimum de précaution qd on ne connait pas.

[jeanot77]

bonjour,
j'ai seulement fait part de mon expérience
et je souligne que dans mon premier message, j'ai bien précisé que moi je n'avais rien eu

[loup blanc]

Bonjour,
comme je le disais, on peut observer, essayer d'identifier et, si cela ne présente aucun risque, prendre délicatement. La curiosité pour toute forme de vie est très bien mais elle doit s'accompagner d'une certaine prudence.
Pour ce qui est des chenilles urticantes, étant forestier, j'en cotoie quelques unes :
les deux processionnaires pins et chênes,
le Bombyx culbrun Euproctis chrysorrhoea,
Lithosia quadra ou Lithosie quadrille
la nonne sur mélèze Malacosoma neustria
et, je crois, le bombyx à livrée Malacosoma neustria
quant au bombyx disparate (lymantria dispar), malgré tout ces poils, il ne présente pas de risque d'urtication.
Par contre, il y a eu des cas d'allergie lors des grosses attaques qui ont eu lieu dans le Gard et l'Hérault en 2004/2005.
Les chenilles dites épineuses ne sont pas classées dans les chenilles urticantes mais , comme disent Daniele43 et jeanot77, nous ne sommes pas tous égaux. Il faut donc faire attention.
A plus
Pierre

[bekki]

en resumé, je dirais que si on ne connait pas les chenilles et qu'on ne sait pas les reconnaitre, il vaut mieux ne pas les toucher