demande conseil kiwi

[soumaya]

bonjour,
j'ai fait germé des pépins de kiwi. je poste la photo pour avoir un aperçu. pourriez vous me donner des conseils.

[René21]

Attendre encore pour qu'ils forcissent. Ensuite, les séparer individuellement dans des pots distincts. Et selon leur force, les planter en septembre-octobre 2010, ou si trop fragiles, au printemps 2011. Ce qui oblige doc à les protéger cet hiver dans un endroit frais, mais à l'abri du gel. Ensuite, une fois en pleine terre, ils se débrouilleront tout seuls. Pensez toutefois à protéger le pied en lui apportant une petite butte de terre, si vous les plantez en automne.
Mais attention, vous n'avez ici que des pieds femelles. Il vous faudra donc un mâle. Et si possible de la même variété que celle de vos kiwis achetés.
Ben oui ! je fais rabat-joie. Mais c'est comme çà que çà marche !

[soumaya]

"Pensez toutefois à protéger le pied en lui apportant une petite butte de terre,"
c'est-à-dire?

[René21]

Butter ( comme pour les patates, les endives etc), le jeune pied pour le protéger plus efficacement du froid. On le fait les deux premiers hivers, en général. Après, comme expliqué plus avant, il se débrouille tout seul, le kiwi étant quand même assez rustique...
Pour plus d'efficacité, dans les régions très froides, on peut mettre par dessus la butte de terre une dizaine de cm de tonte de gazon. Pourquoi ? parce l'actinidia a des racines assez superficielles, et donc sensibles aux fortes gelées, du moins dans sa période de transplantation ( de plantation, de repiquage etc etc).

[soumaya]

merci pour toutes ces infos

[tati jardin]

Bonsoir René21

à quoi voyez vous que ces plants sont femelles? car j'ai un pied qui s'est ressemé tout seul, ça m'arrangerai qu'il soit femelle car j'ai déjà un autofertile "Solo".seront ils compatibles?

dans combien de temps espérer la fructification?

Toute mon admiration et félicitations pour la réussite de ce semis Soumaya!

[soumaya]

oui c'est vrai ça, très bonne question: comment reconnaître mâle ou femelle? souvent sur le net j'ai lu que la plupart st femelles.

[papypha]

Bonjour Soumaya,
Combien de jours depuis le semage jusqu'a ce que les graines sortent de terre?

Encore une bonne question levee dans ce forum, comment savoir si tes plants sont male ou femmelle a ce stade, donc avant floraison?

Si on seme les graines d'un seul fruit, y-a t'il des plants males et femelles ou est-ce automatiquement des plants de memes sexes?

Dans l'attente des vos commentaires (a tous participants) merci d'avance

Sls

[soumaya]

ils ont mis du temps à germer. je dirais environ 2 mois.

[René21]

Pour savoir si c'est un pied mâle ou une femelle, d'après les spécialistes ( ce que je ne suis pas encore, puisque même si je teste pas mal, je découvre un peu plus chaque jour), il faut attendre la floraison. C'est aux fleurs que çà se voit tout de suite.
Les différentes espèces de kiwis peuvent se croiser entre elles sans trop de pb... mais, parce qu'il y a un mais, et même plusieurs :
- pour avoir une bonne fructification, il faut que les différentes espèces fleurissent en même temps. Pas évident !
- Les fruits seront de taille plus petite que par pollinisation d'un couple normal, cad de même espèce.
- les différentes espèces ne supportent pas forcément le même substrat. Autrement dit, certaines seront plus fragiles que d'autres. Et dans ce cas, il vaut mieux prévoir ses arrières en matière de pied sexué ( mâle ou femelle en réserve).

En résumé, si les différentes espèces peuvent se croiser, il faut savoir que la pollinisation, et donc la fructification, sont quand même hasardeuses. Et qu'il est plus prudent, plus logique, de mettre ensemble des pieds de même espèce. Ceci, bien évidemment, dans le cas de plantation pied sexué. Pour les autofertiles, je ne saurais trop dire, je n'en ai pas...

Perso, j'ai fait des boutures cette année. J'ai replanté 4 femelles ( car liane porteuses de fruits), et une supposée mâle, suite à la " disparition " de mon pied en juin dernier. Par précaution, je vais replanter un mâle hayward. Et si ma bouture s'avère être mâle, je m'en servirai pour faire des essais de greffe autofertile. Je ne risque rien, puisque tout sera issu de boutures.
Si cela vous intéresse, sur ce même forum, j'ai mis en mai des tofs de mes deux pieds Hayward, dont celle de mon mâle qui a crevé ( certainement les chats qui me l'ont coupé). Faites une recherche, et vous allez vite voir la différence entre mâle et femelle. Faute de, j'en remettrai une nouvelle série.


le pied femelle


Le pied mâle, qui a crevé et sera remplacé le mois prochain

les fleurs femelles


les fleurs mâles

[rma]

Bonjour,
à cette adresse http://oliwer.net/infokiwi/main.php?page=planteil y a quelques infos ...mais le forum est beaucoup moins actif qu'ici ! ! !

[tati jardin]

Mais attention, vous n'avez ici que des pieds femelles.

c'est bien ce qu'il me semblait, que votre affirmation ci dessus n'est pas fondée.

j'ai récupéré chez Chardon qui voulait l'arracher, une plantule que je trouvais jolie et que curieuse, j'ai cultivée. Maintenant qu'elle a bien poussé, je pense que c'est un Kiwi bien que ses feuilles sont un peu différentes des 2 variétés que j'ai. NB: Chardon a des Kiwis mais pensait que cette graine vient du terreau.

qu'en pensez vous?
les photos datent d'un mois, la plante est depuis dans un pot.

[René21]

En effet, çà ressemble bien à un kiwi. Mais de quelle espèce ? Cà....

c'est bien ce qu'il me semblait, que votre affirmation ci dessus n'est pas fondée.

Euh, pas forcément. J'ai consulté quelques spécialistes, cad des personnes qui ont déja de beaux actinidias. Et, bien entendu, eux aussi ont essayé de faire de nouveaux plants à partir des pépins de kiwis. Cela a poussé, mais..parce qu'il y a un mais. Eux ( du moins les 3 que j'ai consultés ) disent que leur plants sont tous femelles. Et donc que les pépins de fruits donnent - ou donneraient- uniquement des plants femelles. Et s'ils le déclarent, je ne me sens pas le droit de contredire leurs affirmations basées sur l'expérience !
Alors, me direz-vous, pour les mâles, on fait comment ? Ben, là, ils ne savent pas trop. Alors, je me suis renseigné auprès de professionnels qui m'ont dit ceci : si tu veux être certain d'avoir des pieds femelles, prends des boutures sur ton pied femelle. Si tu veux avoir des mâles, prends des boutures sur ton pied mâle.

En fait, c'est l'expérience qui permet de se faire un avis... Et l'expérience, c'est certes la multiplication par semis, mais aussi par bouturage. Perso, c'est la voie que j'ai choisie, elle me paraît tout à la fois la plus sûre, et aussi la plus logique. Et surtout, bien moins ch..ante ! On sait ce qu'on a, et on sait où on va !

[tati jardin]

Botaniquement je reste sceptique.Mais la nature est bien faite, il faut des femelles pour se multiplier normal donc qu'il y en ait plus.
Suite au lien donné par Rma,j'ai appris que la variété "Atlas" pied mâle est vendu seul car bon pollennisateur.
et un cultivateur de l'autofertile "Solo" me confirme que son fruit est petit (env.3cms de diam.) malgré engrais (organique pour le mien) et arrosage.
J'ai donc bien fait de conserver mon semis spontané même s'il me faut attendre plusieurs années car comme René, je cultive plus pour expérimenter que pour obtenir une grosse récolte, mais je ne conseillerai pas "Solo" sauf si on manque de place ET qu'on mange le kiwi AVEC la peau.
J'ai écrit à Chardon, il nous dira si son Kiwi a la même feuille que le mien.Mais si votre Kiwi a cette feuille et que vous connaissez sa variété, intervenez SVP, je saurai mieux "où je vais"

[Chardon91]

Il y a de fortes chances que ce soit un kiwi car en effet l'année précédente, j'ai jeté au terreau des dizaines de kiwis trop petits (dès la fécondation j'enlève les fruits en trop pour garder un kiwi par bouquet, mais à la récolte on trouve toujours quelques bouquets de 5 ou 6 fruits qui du coup sont petits) Donc dans mon terreau il doit y avoir des graines de kiwi. Maintenant je sais ce que sont ces plantes qui poussent en quantité que je pensais venir du terreau que j'avais acheté: elles viennent de mon apport de terreau personnel.

Tati, si la probabilité que le plant soit femelle est plus forte, c'est une bonne nouvelle pour marier ton plant autofertile. Je n'ai jamais vu un plant autofertile productif, les commentaires sont toujours du genre: j'ai eu quelques fruits une année, il ne donne jamais rien, nous avons goûté un kiwi il y a 3 ans, etc. Le mien (kiwi femelle près de son mâle favori) donnera ses 60 kg de fruit comme d'habitude, après avoir enlevé environ 2000 kiwis en surnombre comme d'habitude. La seule différence: beaucoup moins d'abeilles au moment de la floraison depuis 2 ans et quelques fruits non fécondés.

[René21]

Tati, si la probabilité que le plant soit femelle est plus forte, c'est une bonne nouvelle pour marier ton plant autofertile. Je n'ai jamais vu un plant autofertile productif, les commentaires sont toujours du genre: j'ai eu quelques fruits une année, il ne donne jamais rien, nous avons goûté un kiwi il y a 3 ans, etc. Le mien (kiwi femelle près de son mâle favori) donnera ses 60 kg de fruit comme d'habitude, après avoir enlevé environ 2000 kiwis en surnombre comme d'habitude. La seule différence: beaucoup moins d'abeilles au moment de la floraison depuis 2 ans et quelques fruits non fécondés.

Voilà qui confirme en tous points les résultats de mon enquête.. et l'honnêteté de mes avis... Les autofertiles ne sont pas naturels, et donc très capricieux. Par contre, l'espèce couplée est, elle, productive. C'est pourquoi j'avais un même et une femelle. Le mâle, on n'en parle plus. Mais le femelle a commencé à produire ( 2 fruits) au bout de 4 ans. D'où la récupération des déchets de taille pour en faire des boutures... et mon désir de remettre un mâle au plus vite... Si le pied "mère femelle" donne trop, je donnerai les autres pieds femelles : ils feront des heureux... ( itou pour la bouture que je suppose mâle.. mais là, on attendra un peu... )

[tati jardin]

faut dire que Chardon est un bon "père". Ses kiwis sont de plus superbement taillés. Tu devrais Chardon, les mettre en photo.
Comme je suis une mauvaise "mère", je ne suis pas mécontente de mon kiwi autofertile, je n'ai tout simplement pas la bonne variété, ni une exposition idéale.