comment connaitre la maturité d'un fumier ?

[capucine33]

bonjour,
ma question est ds le titre : j'ai en effet récupéré du fumier de vache, il a l'air ' collant ' pas trop de paille, de couleur noire
je ne sais pas si je dois l'étendre au potager ou le laisser encore murir ?
merci pour vos conseils

[steph du 64]

quand le fumier est bien décomposé,ça ressemble a du terreau

[capucine33]

alors ça doit pas y être déjà bon car il fait des plaques collantes et / ou dures
mais je vois plus bcp de paille

[zad]

un bon fumier doit murir suffisamment et il n'est plus du tout collant;le tien ne doit pas avoir assez de paille;remet le en tas en le mélangeant avec des végétaux à la fois sec(couleur brune)et d'autres humides(couleur verte),et rajoute des orties ou de la consoude pour le faire chauffer(omonitrate aussi mais moins bio);pendant 1 mois remue le tous les huit jours,en l humidifiant si nécessaire,et couvre le pour qu'il conserve bien la chaleur;dans un mois il sera bon à être étalé sur le jardin que tu protègeras également avec un couvert végétal et des cartons( 10à15 cm d'épaisseur) pour éviter les lessivages dus à la pluie et garder le sol bien au chaud pour que nos amis les lombrics et toutes la population microbienne travaillent tout l'hiver; au printemps une grande partie se sera décomposée,les vers de terre l'auront enfoui,et ton sol sera d'une souplesse inégalée;moi je ne bêche plus,je ne fais qu'aérer le sol.Si j'ai pu t être d'un service,salut!

[capucine33]

d'un grand service : merci !
j'y vois un peu plus clair
je voulais déjà étaler ce fumier au jardin et le recouvrir avec des feuilles mortes et laisser mijoter
mais je vais donc plutôt le laisser murir un peu
je m'impatiente de faire des travaux de jardinage et il fait beau temps en ce moment mais nous ne sommes qu'en octobre et j'ai bien le temps de préparer ma terre pour le printemps
que ce passerait il si le l'étalait maintenant il pourrait finir de se décomposer sur place au jardin ?
merci pour ces infos

[zad]

on préconise de plus en plus de ne pas laisser un sol nu ,mais de le couvrir,pas de mauvaises herbes,la pluie ne le tasse pas,il reste bien meuble et moins de travail au printemps!

[GRANGE]

J'entends tout et son contraire. Un agriculteur m'a dit de ne pas couvrir un sol argileux pendant l'hiver parce que ça gardait trop l'humidité. Au contraire, s'il est découvert, le gel va travailler la terre.

Alors comment faire ? Je couvre ou je couvre pas ?

J'ai du compost, mais pas encore décomposé, et les branches de mes framboisiers que je vais tailler.

Je vais faire enterrer du fumier, et je vais aussi avoir de la paille.

En tout cas, cette année, ma terre était extra. Il a gelé et mon terrain était à nu.

[zad]

mon sol est également argileux et avec cette technique il s'ameublit d'années en années,de jaune il est devenu d'une belle couleur de terre franche;le gel a une action sur le sol après un bêchage à grosses mottes,mais s'il vient à pleuvoir au printemps ,il sera complètement tassé par la pluie,et tout est à recommencer surtout su terre argileuse;pour que la pluie ne détrempe pas mon jardin ,je recouvre le couvert végétal avec de grands cartons et des bâches pastiques noir,genre ensilage;il ne faut surtout pas confondre un jardin potager amateur avec une culture en plein champs,encore que beaucoup de jeunes agriculteurs révisent leurs méthodes culturales;Au jardin BFr est très intéressant, il est encore plus efficace que le paillage traditionnel,mais il faut un bon broyeur à branches!

[GRANGE]

On m'a livré le fumier de cheval hier. Il est assez compact et ne contient pas de paille. Un jardinier que j'emploie pour les gros travaux va venir l'enterrer.

Un agriculteur m'a promis de la paille, mais j'attends toujours désespérement.

Mon idée est de faire enterrer le fumier sans attendre la paille. Si j'arrive à avoir cette paille, est-ce que je peux ensuite couvrir mon terrain avec, pour l'hiver ?

Les cartons et les baches plastiques, tu les enlèves seulement au printemps ?

A vrai dire, je n'ai pas suffisamment de cartons pour couvrir mon potager, et des baches, je n'en ai pas. Est-ce que ça peut être intéressant de mettre seulement des cartons ? Avec la pluie, ils vont se décomposer. Mais seront-ils complètement décomposés au printemps ?

Que de questions ! Merci d'avance aux spécialistes qui veulent bien prendre la peine de me répondre.

[capucine33]

pour bien se décomposer le fumier a besoin de micro organismes qui ont eux même besoin d'oxygène pour se développer
à enterrer ton fumier , tu risques que le processus de dégradation ne se fasse pas bien le fumier est sous terre trop loin de l'oxygène et ça pourri
moi , j'étalerai ce fumier puis la paille dessus( quoique tu peux attendre de mettre les 2 ensemble car sinon le fumier risque de sécher : car ces fameux micro organismes ont aussi besoin d'eau pour se développer )
et laisserai les lombrics faire leur boulot , qu'ils font d'ailleurs très bien
au printemps : c'est nickel !
ds le livre ' les jardiniers de l'ombre ' c'est bien expliqué

[sibex]

le fumier il faut de la paille si il n'y a pas de paille c'est zéro
le mien a environ 2/3 de paille pour 1/3 de fumier de cheval et c'est l'idéal, une annéé j 'avais récupéré du crottin pur que j ai étalé pur et la parcelle qu'il l'avais reçu ça été la cata


http://monpotagerbio.over-blog.com/

[capucine33]

le fumier il faut de la paille si il n'y a pas de paille c'est zéro
le mien a environ 2/3 de paille pour 1/3 de fumier de cheval et c'est l'idéal, une annéé j 'avais récupéré du crottin pur que j ai étalé pur et la parcelle qu'il l'avais reçu ça été la cata


http://monpotagerbio.over-blog.com/

que s'était il passé ?
excès d'azote, plantes brulées , ????

[GRANGE]

A l'automne dernier, j'avais épandu du fumier de cheval en surface de la parcelle où je voulais planter des poireaux au printemps suivant. Au moment de repiquer mes poireaux, j'ai retrouvé mon fumier tel quel. IL a été enterré par le motoculteur en avril, mais ça n'a rien changé à la structure de ma terre argileuse;

Mon jardinier (famille d'agriculteurs) me dit que si le fumier n'est pas enterré, il perd beaucoup de ses propriétés.

En définitive, je le fais enterrer. Si j'ai de la paille, tant mieux, mais si je n'en ai pas, on fera sans et je verrai bien.

[zad]

je vois que vous demander souvent conseils à des agriculteurs,mais comme je l'ai déjà dis,il ne faut pas confondre le travail d'un champ et celui d'un jardin.Un fumier brut qui ne contient que très peu de paille (matières carbonées dont a besoin le sol,c'est ce qui deviendra de l'humus)est trop riche en azote et brulera tous végétaux ;il faut absolument que le fumier mature suffisamment pour perdre son excédant d'azote(la fermentation brule l'azote,et si on veut une seconde fermentation pour avoir un produit encre plus mur il faut en rajouter ainsi que de l'eau;pour une efficacité maximum il faut aussi que le tas fasse au moins 1mètre cube!Pour ce qui est des cartons,une bâche n'est pas nécessaire,ils se décomposerons plus vite ,et le carton est est un déchet organique,donc très profitale au sol.Je n'enfouis plus mon fumier en profondeur cela ne sert à rien,les bactéries sont en surface,et les vers de terre envoient naturellement tout ce qui est nutritif au fond(à la rigueur on peu en enfouir tous les trois ans,pour enrichir le fond,trop peu bloquer toute croissance des légumes)Regarder ce qui se passe en foret ,les feuilles et tous déchets organique se décomposent en surface et l'épaisseur du substrat augmente d'années en années ,les micros organisme et autres petites bêtes font tout le travail; actuellement je couvre le sol avec tout ce que je trouve:paille,cartons, fougères,feuilles mortes,etc sur 10à20cm;au printemps tout ce qui ne sera décomposé ira sur le tas de composte ,et le composte qui aura muri depuis cet automne jusqu'au printemps,ira comme paillage autour des plantations et semis bien levés;plus tard je rajouterai encore un paillage végétal(toujours 10 à20 cm)pour éviter l'évaporation(j'arrose très peu);les modes de culture sont en train d'évoluer vers plus de naturel,il faut observer la nature,et vous verrai que le travail en vaut la chandelle!

[GRANGE]

Ah la la, c'est bien compliqué, tout ça, pour moi qui suis une citadine reconvertie à la vie à la campagne.

J'attends toujours la paille qu'on m'a promise depuis au moins deux mois. Mais le jurassien moyen n'est pas pressé, tandis que le parisien trépigne ... Pour exemple, j'ai récupéré la semaine dernière un truc que j'attendais depuis le mois de décembre. On peut dire qu'ici, j'ai appris la patience !

J'attends que le vent m'emporte toutes les feuilles contre la clôture, et ensuite, je ramasse et j'étendrai sur mon terrain. J'ai gardé toutes les branches de mes framboisiers, je les poserai sur les feuilles, et je peux récupérer des cartons au supermarché.

On verra le résultat au printemps prochain. Pour l'instant, on va déjà essayer de passer l'hiver.

[capucine33]

Ah la la, c'est bien compliqué, tout ça, pour moi qui suis une citadine reconvertie à la vie à la campagne.

J'attends toujours la paille qu'on m'a promise depuis au moins deux mois. Mais le jurassien moyen n'est pas pressé, tandis que le parisien trépigne ... Pour exemple, j'ai récupéré la semaine dernière un truc que j'attendais depuis le mois de décembre. On peut dire qu'ici, j'ai appris la patience !

J'attends que le vent m'emporte toutes les feuilles contre la clôture, et ensuite, je ramasse et j'étendrai sur mon terrain. J'ai gardé toutes les branches de mes framboisiers, je les poserai sur les feuilles, et je peux récupérer des cartons au supermarché.

On verra le résultat au printemps prochain. Pour l'instant, on va déjà essayer de passer l'hiver.

bon courage à toi
on se retrouve au printemps prochain alors ?
à moins qu'il ne faille attendre la fonte des neiges ...que c'est long jusqu'au mois de juin

[GRANGE]

J'ai relancé ce soir pour la paille. "Oui, oui, je n'oublie pas ..." C'est pas gagné, je vous le dis !

La neige, pas encore chez moi, je ne suis qu'à 400 m, mais au-dessus, oui. J'ai horreur de la neige.

J'ai encore des trucs à faire dehors. Dès qu'il fait beau, j'y vais. Sinon, ce sera fait au printemps.

A bas l'hiver, la neige, le verglas, le vent, la pluie, le brouillard, la tempête et vive les beaux jours.

[Captain Igloo]

Un fumier encore collant signifie qu'il n'est pas encore totalement composté. Mais ce fumier peut très bien être épandu sur le potager maintenant.
Le fait que la paille ne soit plus visible signifie que ce fumier est en train de se transformer en bon fumier.
Pour un terrain argileux on conseille plutôt un fumier plus pailleux . Mais celà c'est dans le but d'améliorer le sol . Ce fumier décrit est de toute manière un bon apport organique en ce moment au potager.

[capucine33]

merci : je suis ravie de savoir que j'ai fait une bonne " affaire " en allant chercher ce fumier
je l'ai étendu il y a qq jours et l'ai recouvert de feuilles mortes pour faire une jolie couverture
les lombrics sont au chaud sous la couette
depuis il a plu +++ et tout cela mijote tranquillement
j'espère que le processus sera entièrement terminé au printemps pour les plantations

[GRANGE]

Pour ma part, j'ai enfin récupéré ma paille la semaine dernière, après avoir relancé avec une certaine insistance. On n'a rien sans rien !

Le jardinier attend que la pluie se calme pour venir enterrer fumier + paille. Ensuite, je récupère toutes les feuilles mortes de mon énorme cerisier et j'en fais une couverture, et j'achève en plaçant des cartons par-dessus. Je passe au supermarché tous les jours pour récupérer les cartons. Je n'en aurai vraisemblablement par assez, mais comme ça, je pourrai faire la comparaison entre la partie couverte de cartons et non couverte.

Vous l'avez compris, je commence une nouvelle collection : les cartons ! Ca ne va pas me ruiner.

[Captain Igloo]

L'hiver je ne vois pas bien l'avantage de couvrir le fumier épandu avec des cartons....Mais pour moi, y a pas de problèmes

[capucine33]

moi, j'ai compris que c'est pour retenir les feuilles qui elles même se trouvent sur le fumier , lui même étendu sur la terre ....
un joli mille -feuilles ! si avec tout ça c'est pas un beau terrain au printemps
j'ai fait pareil mais plutôt bi couches : fumier + feuilles
aujourd'hui les feuilles sont plaquées au sol par la pluie incessante
mais il est vrai que les lombrics raffolent du carton , et pour cela je mettrai plutôt le carton à même la terre et après un film pour tenir les feuilles ...sur le fumier ...etc ....

[Tibelge]

C'est compliqué vos histoires

Pour répondre simplement à la question initiale: on reconnaît la maturité d'un fumier à son odeur: s'il sent encore l'ammoniaque, il n'est pas prêt à être utilisé; s'il sent tout simplement mauvais non plus. Pour qu'il soit bon, il doit sentir le champignon.

Pour l'aider à maturer, il suffit de démonter et de remonter le tas une ou deux fois, je m'explique:

- Lorsque tu recois ton fumier tu le laisses en tas et il va se mettre à chauffer, à fermenter. Dans le tas la chaleur va monter jusqu'à 50-60 degrés, puis redescendre après une à deux semaines.

- A ce moment, tu prends une fourche et tu refais avec le même fumier un autre tas, juste à côté, en le remélangeant. Et là ton fumier va à nouveau chauffer mais moins fort que la première fois. Lorsque le tas aura "refroidi", le plus souvent ton fumier sera prêt à être utilisé.

Il ne faut pas épandre le fumier sans l'utiliser. C'est-à-dire que ce n'est pas une bonne idée de l'épandre ou de l'intégrer par bêchage, sans rien semer après. On a fait ça pendant des générations, mais c'était à une époque où on ne se souciait pas du cycle des nitrates. Lorsqu'on épand du fumier à l'automne pour utiliser le sol au printemps, une bonne quantité d'azote a déjà été emportée par les pluies hivernales dans le sous-sol où elle se transforme en nitrates pour rejoindre la nappe phréatique. Bien sûr à l'échelle d'un jardin l'impact est négligeable mais de manière globale c'est assez catastrophique pour l'environnement. Donc aujourd'hui ce dogme est remis en cause au profit d'une couverture végétale hivernale, pour un travail de printemps.

[GRANGE]

Je résume mon cas :

- fumier + paille sera enterré à la bêche
- ensuite la terre sera couverte de feuilles, essentiellement de cerisier
- puis les cartons.

Le tas de fumier, je ne peux pas le faire ni le retourner. J'ai le dos en mauvais état et je ne peux absolument rien soulever. D'ailleurs, mon fumier est dans des sacs, et je suis incapable non seulement de soulever, mais même de tirer les sacs. C'est donc un jardinier qui va se charger de bêcher et enterrer le fumier.

Bien sûr, je ne peux pas faire exactement comme j'aimerais, mais ce que je fais, c'est déjà pas mal. Dommage, parce que j'aimais bien bêcher.

[capucine33]

merci Tibelge
je vais faire alors autrement pour le reste des parcelles