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Cailloux et BRF

Publié : lun. 30 nov. 2009 12:08
par Tangerine
Dans un autre post nous avions plaisanté sur les cailloux qui remontent à la surface du sol. J'avais mentionné que j'avais l'impression que depuis que j'utilisais le BRF les cailloux ne semblaient plus remonter chez moi.

En voici sans doute la confirmation :smoke: tirée de "De l'arbre au sol - Les bois Rameaux Fragmentés" de Eléa Asselineau et Gilles Domenech.

Si le sol est caillouteux, il n'est pas nécessaire de retirer les cailloux. Après un apport de BFR, ces derniers tentent à être enfouis en profondeur par l'activité des vers anéciques.

Re: Cailloux et BFR

Publié : lun. 30 nov. 2009 21:49
par KAJT
TANGERINE, bonsoir.

Tu fais de la promo pour le livre ou pour les biens faits du BRF ?

Il est vrai que le principe du paillet protège déjà la terre : en hiver : du froid, et en été : agit pour la rétension d'eau.

Les copeaux du BRF ont des propriétés exceptionnelles.

A plus.

Re: Cailloux et BFR

Publié : lun. 30 nov. 2009 21:57
par Tangerine
KAJT a écrit :TANGERINE, bonsoir.
Tu fais de la promo pour les biens faits du BRF ?
Bien entendu, le reste n'est qu'accessoire même si les informations que l'on y trouve nous aident à progresser.

Et tant bien même je n'ai pas d'actions dans la société.... As-tu regardé depuis quand je suis membre de ce forum .............Je ne ferai aucun commentaire quant aux nombres de messages que tu as postés depuis ton inscription ni à leur qualité .............

:veryhappy:

Re: Cailloux et BFR

Publié : mar. 01 déc. 2009 0:46
par chouette alors
Voilà un sujet beaucoup plus intéressant qu'il n'y paraît Tangerine :top:
Car les cailloux ont la propriété de retenir la chaleur, d'être des abris pour les insectes (et notamment pour les carabes).
Cela me donne envie de revisionner la vidéo de Sepp Holzer (cf le post des vidéos bios) pour préciser sa manière de faire!
Car, là où il n'en a plus, il en remet!

Alors, selon les régions, il sera peut-être bien d'en retirer pour les mettre à la surface avant de mettre du BRF.

Quant au livre "De l'arbre au sol... " j'ai hâte de me le procurer et de l'avaler! :wink:

Re: Cailloux et BFR

Publié : mar. 01 déc. 2009 0:52
par Tangerine
chouette alors a écrit :j'ai hâte de me le procurer et de l'avaler! :wink:
J'ai avalé le mien en deux jours :ola:

Quant aux calloux je peux faire des envois groupés :lol:

Re: Cailloux et BRF

Publié : mar. 01 déc. 2009 15:29
par ro-zanna
Bonjour Tangerine,
L'usage d'une couverture (notamment BRF) joue sur au moins 3 des 4 tableaux sus cités :wink: :
D'après ce que j'en lis ICI, les raisons sont diverses :

-érosion naturelle dûe à l'eau et au vent
-labourage
-tassement du sol par piétinement des troupeaux
-compactage/décompatage par le gel/dégel

Re: Cailloux et BRF

Publié : mer. 02 déc. 2009 12:18
par Oncle Fritz
Il est intéressant de mentionner les rares parutions sur le sujet. A ma connaissance, il n'y en que deux. Celui mentionné par Tangerine et édité par les Editions du Rouergue. Et un autre, écrit par Jacky Dupéty, aux éditions du Terran. Ensuite, il y a pas mal de livres mentionnant le BRF sans lui être consacrés.
J'avoue que je balance les cailloux que je trouve dans mon sol dans la haie voisine: j'aime bien avoir des carottes pas trop moches!
:)
Oncle Fritz

Re: Cailloux et BRF

Publié : mer. 02 déc. 2009 14:25
par chouette alors
Sepp Holzer n'enfouit pas les cailloux dans le sol d'après ce que j'ai compris.
Il les met sur le sol pour servir de refuge à un tas d'insectes dont les carabes.
Il en met aussi autour et dans les mares qu'il creuse ici et là pour capter la chaleur et favoriser des habitats propices à des auxiliaires du jardin :wink:

Re: Cailloux et BRF

Publié : mer. 02 déc. 2009 14:58
par Tangerine
Il y a quelques années lorsque je creusais un trou dans ma plus ancienne plate bande (15 ans) pour y mettre une plante en pot, je devais auparavant retirer les cailloux et en règle générale je retirais assez de cailloux pour remplir le pot vide peu importe la taille du pot.

La terre n’y avait jamais été cultivée/travaillée auparavant puisque la plate bande en question est sur d’anciens « régales » - c'est-à-dire des espaces qui restaient en communs lors des partages d’autrefois et qui permettaient à chacun de circuler librement vers les puits, vers les aires pour y battre le grain ou encore pour y couper l’herbe pour les bêtes.

Dans cette plate bande après 15 ans d’apports de fibres (sous forme de BRF), feuilles à l’automne, compost, racines de plantes laissées en terre etc …. Je creuse sans aucune difficulté, la terre y a une couleur proche de celle de l’humus, on y trouve beaucoup de vers de terre et je n’ai plus de cailloux.

A quelques centimètres de là, lorsque pour une raison x ma plate bande gagne du terrain en empiétant sur la pelouse, le sol y est dur, la terre est couleur sable et j’y trouve de grande quantité de cailloux.

Re: Cailloux et BRF

Publié : mer. 02 déc. 2009 15:16
par Dam79
Bonjour,

Les cailloux ont une très grande utilité au jardin. Je dirai plutôt "les pierres". Le petit, tout petit caillou à moins d'intérêt. Je compte au moins 10cm sur 10cm.

Ils emmagasinent la chaleur et garde l'humidité (soulever une bonne pierre en été, il y a de forte chance qu'il y est de humidité dessous + micro-faune/vers de terre). Coupler au paillage, je trouve que c'est très appréciable. Je laisse les plantes faire leur racine en profondeur et à partir de juin, j'installe les pierres et paillage. Les racines viennent alors également se nicher sous les pierres.

Bien-entendu, un terrain trop caillouteux sera difficile à travailler les premières années, mais en aucun cas je pense qu'il faille jeté/trier les pierres pour les raisons ci-dessus et surtout pour ne pas devenir :fou: et le dos, le dos....

A bientôt,

Re: Cailloux et BRF

Publié : mer. 02 déc. 2009 15:39
par Tibelge
Les cailloux servent aussi d'abri aux limaces. Là où il y a des cailloux, il y a des limaces!

Re: Cailloux et BRF

Publié : mer. 02 déc. 2009 15:47
par nénesse 55
saludas,
Comùme je cultive des légumes racines et non de la vigne à Chateauneuf-du pape, je retire le maximum de pierres.

Re: Cailloux et BRF

Publié : mer. 02 déc. 2009 16:00
par Ayn
moi pareil...et j'ai beau en enlever, j'ai l'impression qu'il en reste toujours autant !

c'est la raison pour laquelle je pensais qu'ils remontaient depuis la roche mère, même si l'hyptothèse de l'érosion et du travail du sol sont valables aussi.

Avoir quelques belles grosses pierres, je ne dis pas, et généralement je les garde en décoration dans mes massifs et en bordure de potager.

Mais avoir plus de coquilles fossilisées que de terre, c'est pénible. Impossible de faire des carottes, des panais, des betteraves, des radis, sans avoir des légumes tous fourchus. Et je me blesse les mains dès que je creuse pour planter (les fossilesde coquillages, c'est parfois très coupant). Et je ne peux pas planter un piquet pour faire grimper les plantes, sans le casser ou le tordre, ou simplement être obligée de le mettre ailleurs qu'à l'emplacement prévu.

Donc... oui, je reconnais que j'ai une dent contre la caillasse, malgré tous ses avantages !

Re: Cailloux et BRF

Publié : mer. 02 déc. 2009 17:11
par Tangerine
Tibelge a écrit :Les cailloux servent aussi d'abri aux limaces. Là où il y a des cailloux, il y a des limaces!
En Belgique oui mais en région PACA les limaces ne s’y risqueraient pas :lol: …. Elles seraient instantanément cramées tant les pierres sont brulantes en été :wink:

Chez moi les limaces vont se réfugier sous les dalles plastiques des allées ce qui me permet de les ramasser lorsque j’en ai le temps ou le courage.

Re: Cailloux et BRF

Publié : mer. 02 déc. 2009 17:57
par chouette alors
Tibelge a écrit :Les cailloux servent aussi d'abri aux limaces. Là où il y a des cailloux, il y a des limaces!
Oui c'est vrai Tibelge, mais c'est tout un écosystème à favoriser.
BRF plusieurs années = beaucoup de carabes ;
Beaucoup de carabes = moins de limaces :wink:

Re: Cailloux et BRF

Publié : mer. 02 déc. 2009 19:24
par ro-zanna
Tibelge a écrit :Les cailloux servent aussi d'abri aux limaces. Là où il y a des cailloux, il y a des limaces!
Ah! si si Tangerine, ce que dit Tibelge vaut pour chez moi ! :wink:
C'est même ainsi que je les piège. Je vais les récolter le matin :D

Re: Cailloux et BRF

Publié : mer. 02 déc. 2009 20:13
par Tangerine
ro-zanna a écrit :Ah! si si Tangerine, ce que dit Tibelge vaut pour chez moi ! :wink:
C'est même ainsi que je les piège. Je vais les récolter le matin :D
:shock: :shock: Je n’en reviens pas ….. chez toi aussi ça « fonctionne » comme en Belgique :shock: :shock: ….. je vais faire des tests l’année prochaine :lol: car il est vrai que chez moi, comme chez toi sans doute, les pierres (pas les cailloux) sont dans les murs en pierres sèches des restanques, pas dans la terre du potager :wink:

Re: Cailloux et BRF

Publié : mer. 02 déc. 2009 20:31
par ro-zanna
Je les piège avec des planches en bois ou des pierres plates, car c'est plus simple pour la récolte: on soulève, on ramasse, on jette au fond du champ :wink:
Mais à voir la quantité qu'il y a en ce moment sous mon essai carton+paillis, me demand si je ne vais pas leur laisser ce coin là, quitte à les alimenter régulèrement, et aller planter ailleurs au printemps prochain! :lol:

Re: Cailloux et BRF

Publié : mer. 02 déc. 2009 20:59
par Tangerine
ro-zanna a écrit :Je les piège avec des planches en bois .... car c'est plus simple pour la récolte: on soulève, on ramasse, on jette au fond du champ :wink:
C'est également ma technique - seule différence les planches (que j'utilise) sont en plastique recyclé :wink:

Re: Cailloux et BRF

Publié : mer. 02 déc. 2009 21:08
par ro-zanna
bref!
Quand le soleil arrive (et chez nous c'est assez tôt! :lol: ), elles vont se cacher au plus près :wink:
Ceci dit, j'en ai quand même moins (baveux en général, avec ou sans coquille) depuis que j'ai un point d'eau (et les crapauds qui vont avec; et les oiseaux; et... je ne sais quoi d'autre) :wink:

Re: Cailloux et BRF

Publié : mer. 02 déc. 2009 23:04
par KAJT
TANGERINE, bonsoir.

Ce n'était pas un reproche.

Je parlais de paillet, parce que je me sers de ce principe pour protéger les plantes de mon jardin : autant en été pour garder l'humidité, que l'hiver, contre le gel.

jardindemary.blogjardin.com

A plus.

Re: Cailloux et BRF

Publié : jeu. 03 déc. 2009 0:30
par Tangerine
ro-zanna a écrit :bref!
Quand le soleil arrive (et chez nous c'est assez tôt! :lol: ), elles vont se cacher au plus près :wink:
Ceci dit, j'en ai quand même moins (baveux en général, avec ou sans coquille) depuis que j'ai un point d'eau (et les crapauds qui vont avec; et les oiseaux; et... je ne sais quoi d'autre) :wink:
A vrai dire je n'ai que très peu de limaces au potager et je n'ai plus du tout d'escargots .... merci Messieurs les Crapauds qui abondent chez moi ... j'ai même une soeur qui ramasse les escargots chez elle et qui les amène chez moi pour que je les relâche :lol:

Re: Cailloux et BRF

Publié : ven. 12 mars 2010 6:03
par chouette alors
Les astucieux ne mettent pas un tas de cailloux en vrac, mais ils en font des dolmens, des bonhommes etc :wink: