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Arbuste envahissant...
Publié : mer. 05 mai 2010 19:13
par Paupou
Bonjour,
il s'agit d'un arbuste qui est très envahissant chez nous; il y'en a partout et parfois des spécimens assez grands (2-3 mètres). Les baies sont noires. Voici 2 photos (prises avec tel portable) d'un petit groupe de ces arbustes:
Nous avons pensé à des Cornouillers sanguins.
Qu'en pensez-vous?
Merci d'avance pour vos réponses

Re: Arbuste envahisant...
Publié : mer. 05 mai 2010 19:39
par Léah
J'en ai chez moi (enfin, ça ressemble beaucoup) Demain je vais y aller voir avec mon livre sur la végétation méditerranéenne, et je prendrai des photos pour que tu puisses comparer
Re: Arbuste envahissant...
Publié : mer. 05 mai 2010 19:40
par Aceras
Ça ressemble à de la Bourdaine (
Frangula alnus)... mais je crois qu'elle ne pousse pas dans le Sud.
Jette un coup d'œil ici:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bourdaine
Re: Arbuste envahissant...
Publié : mer. 05 mai 2010 20:19
par Hommenature
Bonsoir
C est bien le cornouiller sanguin (Cornus sanguinea) qui a une large répartition nord sud
Pascal
Re: Arbuste envahissant...
Publié : mer. 05 mai 2010 22:35
par Nicole37n
Je suis intéressée par ce post, j'en ai arraché une 20e de pieds cet après midi avec mon mari et j'aurai dit aussi bourdaine, l'écorce restant grise en hiver.
Je n'arrive pas à voir la différence entre les 2 surtout au niveau des feuilles. Si pascal peut éclairer ma lanterne....
Et comme dit au début, très envahissant....
Re: Arbuste envahissant...
Publié : mer. 05 mai 2010 23:31
par Léah
En effet pour ces arbres qui poussent chez moi j'hésite entre nerprun-bourdaine, nerprun alaterne et cornouiller
Cependant, voici de la bourdaine
Le nerprun alaterne a des fruits plus petits et le feuillage vraiment alterné, plus coriace

sur la bourdaine ce sont les rameaux qui sont alternés
Alors que la cornouiller sanguin a des rameaux opposés, rouges -d'où son nom- des fruits noirs qui rappellent la myrtille (ou le poivre) et des feuilles aux nervures différentes de la bourdaine

Re: Arbuste envahissant...
Publié : jeu. 06 mai 2010 6:42
par Cornouiller
Bonjour
Je ne pense pas que ce soit un cornouiller
Re: Arbuste envahissant...
Publié : jeu. 06 mai 2010 8:12
par Hommenature
Ben si c est un Cornus sanguinea
J en ai pratiquement chaque jour dans mes relevés bota
feuilles opposées et fleurs blanches terminales, jeunes rameaux rouges et autres gris pas de problème s en ai un
Re: Arbuste envahissant...
Publié : jeu. 06 mai 2010 8:59
par kew1
Salut.
J'ai mon petit test perso qui, je crois, fonctionne avec tous les Cornus :
Quand on déchire la feuille, on trouve des fils au niveau des nervures.
Simple, et efficace.
Re: Arbuste envahissant...
Publié : jeu. 06 mai 2010 9:27
par Léah
kew1 a écrit :Salut.
J'ai mon petit test perso qui, je crois, fonctionne avec tous les Cornus :
Quand on déchire la feuille, on trouve des fils au niveau des nervures.
Simple, et efficace.
J'ai appris à découper les feuilles à l'école, elles font toutes des fils au niveau des nervures

(normal, c'est leur système circulatoire) Les nervures des cornouillers sont assez particulières, en forme d'ove -ou presque-
Re: Arbuste envahissant...
Publié : jeu. 06 mai 2010 9:57
par Cornouiller
.
Re: Arbuste envahissant...
Publié : jeu. 06 mai 2010 10:12
par Aceras
Mauvaise suggestion de ma part pour la Bourdaine...
Je n'avais pas vu, sur la troisième photo, le petit bouquet de fleurs en bouton:
Ça ne peut pas être des fleurs de Bourdaine...
Je vote donc pour le cornouiller sanguin!

Re: Arbuste envahissant...
Publié : jeu. 06 mai 2010 10:53
par Nicole37n
Merci léah, je regarderai çà de plus près quand j'irai à nouveau chez ma fille.
Re: Arbuste envahissant...
Publié : jeu. 06 mai 2010 12:01
par Paupou
Ok merci beaucoup pour votre aide!
On part donc sur Cornouiller sanguin, effectivement sur la dernière photo de Léah ça ressemble clairement.
En tout cas vraiment envahissant cet arbuste, il y'en a absolument partout dans la foret et même en lisière!
Re: Arbuste envahissant...
Publié : jeu. 06 mai 2010 13:15
par Léah
J'ai vu un truc sur le cornouiller en cherchant les photos, il peut vous être utile en cas de panne d'électricité

et de manque de savon
C'est une plante mellifère, mais le bois est beaucoup moins estimé que celui du Cornouiller mâle. Anciennement, les fruits donnaient une huile utilisée autrefois pour l'éclairage et pour la fabrication du savon.
Je suppose que les fruits donnent toujours cette huile !
Re: Arbuste envahissant...
Publié : jeu. 06 mai 2010 15:26
par Hommenature
Ben il est à sa place dirons nous
C est un arbuste pionnier que ce soit en lisière ou dans les zones non encore occupées par les ligneux (surtout sur milieux à tendances calcaire)
Pascal
pas pas confondre sanguinea avec alba dont les divers cultivars sont plus rouges que le sanguin lui même
Re: Arbuste envahissant...
Publié : jeu. 06 mai 2010 16:23
par Aceras
Léah a écrit :... Je suppose que les fruits donnent toujours cette huile !
En me plongeant dans de vieux grimoires, j’ai trouvé ceci…
En 1800, le naturaliste Valmont-Bomare écrivait : "
Les fruits du cornouiller sanguin, au poids de cent trente-trois livres, donnent trente-quatre livres d’huile bonne à brûler et qui peut entrer dans la composition du savon : on peut l’épurer et la blanchir en la battant avec de l’eau. Matthiole a le premier parlé de cette huile."
Il n’en dit pas plus… Mais en effet, en 1605, Matthiole disait (je laisse le langage de l’époque) : "
Elle fleurist au printems par ses pédamens blanchastres, les fleurs desquels iettent de perles qui s’entretiennent comme raisins, attachées à petites, minces & rouges queuës, de grosseur d’orobe, premièrement verdes, puis noires estant meures. Ceux d’alentour de Trente, ayans fait premièrement bouillir en eau ces perles, en tirent de l’huyle au pressoir, duquel ils se servent en leurs lampes…"
Bon courage !

Re: Arbuste envahissant...
Publié : jeu. 06 mai 2010 17:54
par Léah
C'est à Matthiole que la giroflée des jardins (ou giroflée quarantaine, ne pas confondre avec la giroflée ravenelle) doit son nom de matthiola
