Page 1 sur 1
problemes sur le choix d arbres fruitiers (pollinisation)
Publié : dim. 05 déc. 2004 23:10
par jfrançois
j ai acheter et planter un pommier jonagold et un elstar sont il compatiblespour la pollinisation ???pour les poiriers un conference et un beurre hardy ????existe il, un tableau complet de compatibilite pour les pommiers, poirier, cerisiers, pruniers
Publié : lun. 06 déc. 2004 16:57
par hedera helix
tu devrais pouvoir trouver ça chez des pepinieristes type delbard etc, ou sur le site de l'inra. (rechercher: inra+hyppz, pour les fruitiers)
voili voilou
Publié : lun. 06 déc. 2004 17:24
par kazhdu
Salut, et bienvenue sur le forum,
Normalement, si tu achètes des arbres chez un bon pépiniériste qui connaît son métier, il doit te conseiller sur les pollinisations et te dire quelles sont les variétés compatibles. Il ne devrait pas te laisser repartir avec deux variétés incompatibles. Si ce n'est pas le cas, je pense qu'il faudrait surtout que tu changes de pépiniériste
Sinon, tu peux aussi aller sur ce site
http://www.fruitsdebretagne.net/ et notamment sur leurs pages de liens
http://www.fruitsdebretagne.net/nos_liens.htm. En cherchant un peu, je pense que tu devrais trouver des renseignements sur les compatibilités.
oui mais bon !
Publié : lun. 06 déc. 2004 20:55
par jfrançois
je nai pas eu a faire a des pros, c est peut etre vrai ! mais bon le doute est instale car j ai vus 3 pepinieres; et trois versions differentes!!!!!! il y a t il un pro dans l assistance ????????
Publié : lun. 06 déc. 2004 21:31
par magic doudou
Bonsoir,
Le poirier Conférence est autofertile, en plus il pollinise Beurré Hardy.
Le pommier Jonagold est pollinisé par Elstar mais ce n'est pas réciproque.
Par contre Elstar est pollinisé par James Grieve qui est autofertile. Donc, si tu as de la place pour planter un troisième pommier, tous tes arbres seront compatibles.
Publié : lun. 06 déc. 2004 21:40
par kazhdu
mais bon le doute est instale car j ai vus 3 pepinieres; et trois versions differentes!!!!!!
Effectivement, y a un problème
Pour les cerisiers et les pruniers, tu peux aller sur ce site
http://www.pommiers.com/, il y a quelques pollinisateurs indiqués et les variétés autofertiles. En fait, c'est surtout le chapitre sur les noisetiers qui est plus complet au niveau pollinisateurs.
Sinon, dans quelle région es-tu ? Peut-être que quelqu'un peut t'indiquer un pépiniériste compétent dans le coin.
Publié : mar. 07 déc. 2004 6:38
par jfrançois
j habite a maulevrier un petit village en normandie qui ce trouve entre caudebec et yvetot
Publié : mar. 07 déc. 2004 10:46
par gardin
Une idée comme ça, je ne connais pas la distance de pollinisation entre 2 arbres, mais regardes si tes voisins n'ont pas des pommiers ou poiriers qui pourraient convenir.
Gardin

Publié : mar. 07 déc. 2004 20:58
par jfrançois
quelle variete la plus commune pourrait polliniser le pommier elstar car je peut encore en placer un ! merci d avance
pommier
Publié : mar. 14 déc. 2004 16:47
par hendy
Procure toi un greffon et greffe-le en terminal.. ton pommier sera très bien pollinisé....Recherche un pommetier( pommier à petits fruits)
exemple.. Malus pumila Niedzwetzkyana..celui ci est probablement un des meilleurs.. qui fait beaucoup de fleurs...
et il te restera de l' espace pour un autre fruitier différent..
hendy
POMMIERS SUITE
Publié : sam. 18 déc. 2004 14:57
par LOLO
jfrançois a écrit :quelle variete la plus commune pourrait polliniser le pommier elstar car je peut encore en placer un ! merci d avance
Bonjour,
Je te conseille Gala, Golden ou Granny .
LOLO
Re: pommier
Publié : sam. 18 déc. 2004 15:07
par LOLO
hendy a écrit :Procure toi un greffon et greffe-le en terminal.. ton pommier sera très bien pollinisé....Recherche un pommetier( pommier à petits fruits)
exemple.. Malus pumila Niedzwetzkyana..celui ci est probablement un des meilleurs.. qui fait beaucoup de fleurs...
et il te restera de l' espace pour un autre fruitier différent..
hendy
Bonjour,
Greffer en tête me semble incompatible avec la formation du pommier, en effet celui ci est acrotone(domination du bourgeon terminal) . Le fait de lui couper la tête va provoquer la sortie de gourmands et par la suite un déséquilibre de la vigueur de l'arbre qui n'est jamais facile à gerer.
LOLO
greffe
Publié : sam. 18 déc. 2004 16:45
par hendy
la greffe en terminal suppose l' utilisation du bout d' une branche( en terminal).. pas nécessairemnt la tige principal( tëte).. habituellement on place ce greffon du coté d' ou vient les vents principaux..s' il n' a pas beaucoup d' insecte, la pollinisation par le pollen-vent s' effectura.. les nouvelles tailles et l' utilisation des porte-greffes nains ou semi- nains de pommiers ont modifié la distribution des fruits.. une étude sur la pollinisation a déja été fait à la ferme expérimentale(Ottawa), étant en un milieu résidenciel(centre de recherche) ils ne peuvent garder de ruche alors leur seul moyen de pollinisation efficace fut le pollen-vent..et le peu d' insecte disponible.. un échantillonnage prélevé dans ce verger
permettait de suivre le pollinisateur (Malus p. Nietz...)car les feuilles des semis sont colorés foncé à plus de 50%...
Salutation
Re: greffe
Publié : dim. 19 déc. 2004 15:20
par LOLO
hendy a écrit :la greffe en terminal suppose l' utilisation du bout d' une branche( en terminal).. pas nécessairemnt la tige principal( tëte).. habituellement on place ce greffon du coté d' ou vient les vents principaux..s' il n' a pas beaucoup d' insecte, la pollinisation par le pollen-vent s' effectura.. les nouvelles tailles et l' utilisation des porte-greffes nains ou semi- nains de pommiers ont modifié la distribution des fruits.. une étude sur la pollinisation a déja été fait à la ferme expérimentale(Ottawa), étant en un milieu résidenciel(centre de recherche) ils ne peuvent garder de ruche alors leur seul moyen de pollinisation efficace fut le pollen-vent..et le peu d' insecte disponible.. un échantillonnage prélevé dans ce verger
permettait de suivre le pollinisateur (Malus p. Nietz...)car les feuilles des semis sont colorés foncé à plus de 50%...
Salutation
Bonjour,
Oui mais la greffe en tete suppose de sectionner une branche d'un certain diametre minimal pour u'il y ait un bon maintient du greffon à moins de faire une anglaise simple. Je ne pense pas que dans les vergers canadiens ils s'emmerdent à faire de tels travaux. Il est préférable de planter ou greffer une autre variété compatible. La dominance du bourgeon apicale s'opére sur n'importe qu'elle partie de l'arbre si non ce serait un buisson.
LOLO
verger
Publié : dim. 19 déc. 2004 17:25
par hendy
les vergers ont pour beaucoup changer leurs porte-greffes..Ceux-ci proviennent d'’East Malling en Angleterre. ....les porte- greffes européens sont les mêmes...tous les nouveaux pommiers vendu dans les centres d' achat ont ce genre de porte greffe..
on utilise maintenant le porte greffe nain(Malling 27, malling 9,etc..), le porte greffe semi nain( malling 7, Malling-merton 106,etc..)...
J'ai observé d' autres noms ( Antoine P..)mais je doute de l' identification....je crois que c' est plutot le nom du vendeur...
tu greffes sur une des charpentières( branches importantes.)..une greffe par section de verger suffit... le verger que j' ai visité en Ontario il y a quelques années n' avait qu' un greffon dans la section des vents dominant.(expérience). ... un verger se taille annuellement ou en rotation au 2 ans..ses pommiers( Ottawa, Canada) mesuraient entre 1.5 et 3.0 mêtres,...on est loin des pommiers de 12-15 m... il y a un pommier près de chez moi qui doit mesurer cette hauteur...vestige d' un ancien verger près d' une route...diam du tronc 50-60 cm....le profil des vergers a bien changé et l' on reconnait souvent les vieux vergers par la taille des arbres... les écoles de pensée sont difficiles à modifier dans ce secteur ..(pommier.).. la taille, le choix des arbres, la manière de les gérer, l' acceptation de nouvelle vision..l'utilisation de base goudronné(?).. etc..on a travaillé comme cela depuis de nombreuses années et l' on ne veut pas modifier la facon de concevoir un verger....... retournons aux études...Il y a un suisse(Jean Rchard) qui a fait un travail remarquable dans la manière de tailler les arbres fruitiers.. les pommiers ont été remodeler en favorisant le déploiement des charpentières...de vieux vergers ont été retailler de cette facon...
Salutation
pommetier
Publié : dim. 09 janv. 2005 16:19
par hendy
J'ai retrouver ce site intéressant pour la pollinisation..
http://www.gov.on.ca/OMAFRA/french/crop ... 00-012.htm
Bonne lecture
hendy
Re: verger
Publié : ven. 14 janv. 2005 14:31
par LOLO
hendy a écrit :les vergers ont pour beaucoup changer leurs porte-greffes..Ceux-ci proviennent d'’East Malling en Angleterre. ....les porte- greffes européens sont les mêmes...tous les nouveaux pommiers vendu dans les centres d' achat ont ce genre de porte greffe..
on utilise maintenant le porte greffe nain(Malling 27, malling 9,etc..), le porte greffe semi nain( malling 7, Malling-merton 106,etc..)...
J'ai observé d' autres noms ( Antoine P..)mais je doute de l' identification....je crois que c' est plutot le nom du vendeur...
tu greffes sur une des charpentières( branches importantes.)..une greffe par section de verger suffit... le verger que j' ai visité en Ontario il y a quelques années n' avait qu' un greffon dans la section des vents dominant.(expérience). ... un verger se taille annuellement ou en rotation au 2 ans..ses pommiers( Ottawa, Canada) mesuraient entre 1.5 et 3.0 mêtres,...on est loin des pommiers de 12-15 m... il y a un pommier près de chez moi qui doit mesurer cette hauteur...vestige d' un ancien verger près d' une route...diam du tronc 50-60 cm....le profil des vergers a bien changé et l' on reconnait souvent les vieux vergers par la taille des arbres... les écoles de pensée sont difficiles à modifier dans ce secteur ..(pommier.).. la taille, le choix des arbres, la manière de les gérer, l' acceptation de nouvelle vision..l'utilisation de base goudronné(?).. etc..on a travaillé comme cela depuis de nombreuses années et l' on ne veut pas modifier la facon de concevoir un verger....... retournons aux études...Il y a un suisse(Jean Rchard) qui a fait un travail remarquable dans la manière de tailler les arbres fruitiers.. les pommiers ont été remodeler en favorisant le déploiement des charpentières...de vieux vergers ont été retailler de cette facon...
Salutation
Bonjour Hendy,
Je ne comprend pas l' objectif visé en greffant des pollinisateurs sur une variété commerciale?
La période végétative au Canada doit etre réduite par rapport à la France, l'arbre doit aller beaucoup plus vite pour amener à maturité ses pommes.
LOLO
pommettier
Publié : sam. 15 janv. 2005 1:56
par hendy
Prends le temps de lire le dernier site tu as là tout l' explication pertinente
à ce choix...de greffer des pommettiers dans un verger.
Salutation hendy