fumier humain.. tabou
- domi.fasol
- Fleur de pipelette
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fumier humain.. tabou
bonsoir,
je vois que beaucoup de jardiniers déplorent de ne pas avoir de fumier disponible.
J'en vu en jardinerie du fumier déshydraté à presque 15 euros le sac de 25kg. C'est un peu cher pour de la ...
Il y a quelques dizaines d'années seulement les fosses sceptiques étaient régulièrement vidées dans les potagers. Les boues de stations d'épurations servent d'engrais aux agriculteurs donc pourquoi ne pas faire un petit geste pour l'environnement et pour vos légumes comme le préconisent quelques passionnés d'écologie.
http://eauvivante31.free.fr/toilettesseches.html
une petite cabane au fond du jardin et un bon compostage....
bon jardinage.
je vois que beaucoup de jardiniers déplorent de ne pas avoir de fumier disponible.
J'en vu en jardinerie du fumier déshydraté à presque 15 euros le sac de 25kg. C'est un peu cher pour de la ...
Il y a quelques dizaines d'années seulement les fosses sceptiques étaient régulièrement vidées dans les potagers. Les boues de stations d'épurations servent d'engrais aux agriculteurs donc pourquoi ne pas faire un petit geste pour l'environnement et pour vos légumes comme le préconisent quelques passionnés d'écologie.
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une petite cabane au fond du jardin et un bon compostage....
bon jardinage.
- Weaver
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Bonjour,
Sujet intéressant, mais parmi les idées reçues - celles que j'ai en tête d'ailleurs - n'y a t'il pas de risque de pollution quelque part?
J'ai mon puits au milieu du jardin, mais ce puits alimente également ma maison à longueur d'années pour la totailté des usages domestiques.
C'est ce qui m'a toujours empêché de ne pas utiliser les éléments de ma fosse septique
Il y a peut-être une procédure à respecter scrupuleusement?
J'ai mes 2 tas de compost au fond du jardin, un par année; Peut-être faut-il entièrement les reconditionner en alternant des couches de compost avec des couches de déjections issues de la fosse septique?
J'ai parcouru "http://eauvivante31.free.fr/toilettesseches.html" et ses idées proposées.
L'utilisation de la fosse septique au jardin: Je suis sceptique ( )
Mais je ne demande qu'à être convaincu
Sujet intéressant, mais parmi les idées reçues - celles que j'ai en tête d'ailleurs - n'y a t'il pas de risque de pollution quelque part?
J'ai mon puits au milieu du jardin, mais ce puits alimente également ma maison à longueur d'années pour la totailté des usages domestiques.
C'est ce qui m'a toujours empêché de ne pas utiliser les éléments de ma fosse septique
Il y a peut-être une procédure à respecter scrupuleusement?
J'ai mes 2 tas de compost au fond du jardin, un par année; Peut-être faut-il entièrement les reconditionner en alternant des couches de compost avec des couches de déjections issues de la fosse septique?
J'ai parcouru "http://eauvivante31.free.fr/toilettesseches.html" et ses idées proposées.
L'utilisation de la fosse septique au jardin: Je suis sceptique ( )
Mais je ne demande qu'à être convaincu
"Un jardinier est toujours apprenti"
- domi.fasol
- Fleur de pipelette
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re
bonjour,
je pense que les risques ne sont pas plus importants que ceux du fumier animal.
Le fumier doit être composté avant utilisation pour le faire monter en température et détruire les éléments pathogènes.
Si les éléments carbonnés (feuilles, branchages...) sont réduits en menus morceaux et que le compost est retourné, mélangé et humidifié régulièrement le temps de compostage peut je pense être bien inférieur à un an. L'odeur de l'humus et la vue sont des indicateurs.
Un compost riche en fumier (animal ou humain) est bourré de vers de terre bien grassouillets , alors quand on lit toutes les éloges sur le lombricompostage...
Bien sûr qu'il faut être prudent avec l'eau du puit pour éviter les infiltrations, quoique même sans source de pollution apparente l'eau d'un puit peut réserver des surprises (forte teneur en nitrate due à l'agriculte locale). J'avais lu un article la dessus mais j'ai pas retrouvé le lien. Je pense qu'il faut analyser l'eau régulièrement. Une simple bache peut aussi éviter les eaux de ruisselement.
Les études sérieuses sur ce sujet manquent (où du moins je n'en ai pas eu connaissance) car il n'y a pas d'argent à la clé.... pour les rois du business.
Les chercheurs sont souvent financés pour trouver des idées qui rapportent. dommage
je pense que les risques ne sont pas plus importants que ceux du fumier animal.
Le fumier doit être composté avant utilisation pour le faire monter en température et détruire les éléments pathogènes.
Si les éléments carbonnés (feuilles, branchages...) sont réduits en menus morceaux et que le compost est retourné, mélangé et humidifié régulièrement le temps de compostage peut je pense être bien inférieur à un an. L'odeur de l'humus et la vue sont des indicateurs.
Un compost riche en fumier (animal ou humain) est bourré de vers de terre bien grassouillets , alors quand on lit toutes les éloges sur le lombricompostage...
Bien sûr qu'il faut être prudent avec l'eau du puit pour éviter les infiltrations, quoique même sans source de pollution apparente l'eau d'un puit peut réserver des surprises (forte teneur en nitrate due à l'agriculte locale). J'avais lu un article la dessus mais j'ai pas retrouvé le lien. Je pense qu'il faut analyser l'eau régulièrement. Une simple bache peut aussi éviter les eaux de ruisselement.
Les études sérieuses sur ce sujet manquent (où du moins je n'en ai pas eu connaissance) car il n'y a pas d'argent à la clé.... pour les rois du business.
Les chercheurs sont souvent financés pour trouver des idées qui rapportent. dommage
- Jesus666
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Je suis d'accord c'est vraiment un sujet tabou,
Par contre je reste convaincu que le compostage de dechets humains, sels, urine, rognures d'ongles.(lol) sont des elements nutritifs prelevés au sol qu'on doit lui restituer.
Le probleme ce sont les produits de notre hygiene qui eux sont polluants....
Par contre je reste convaincu que le compostage de dechets humains, sels, urine, rognures d'ongles.(lol) sont des elements nutritifs prelevés au sol qu'on doit lui restituer.
Le probleme ce sont les produits de notre hygiene qui eux sont polluants....
C'est ce qu'on a à l'interieur qui compte !
- domi.fasol
- Fleur de pipelette
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re
bonjour,
pour les produits "de notre hygiène", il y a la phyto-épuration mais là c'est un peu plus dûr à mettre en place.
Et ça responsabiliserait aussi sur les quantités d'eau et les produits à utiliser.
bon jardinage
pour les produits "de notre hygiène", il y a la phyto-épuration mais là c'est un peu plus dûr à mettre en place.
Et ça responsabiliserait aussi sur les quantités d'eau et les produits à utiliser.
bon jardinage
études sérieuses
Bonjour,
âmes sensibles s'abtenir?
mes grands parents, nés au début du 20ème siècle, vivaient dans une petite commune près de St-Malo.
Les WC (fosse) étaient dans le jardin donc pour la nuit ils avaient un seau.
Je me rappelle qu'il avait un tas de fumier au jardin où se retrouvaient aussi bien les fanes de légumes... que le seau de la nuit.
Bizarre, je n'ai aucun souvenir d'une quelconque mauvaise odeur?? savaient ils mieux préparer leur compost (à l'époque on disait va mettre ça sur le fumier... sans doute moins chic que le compost d'aujourd'hui).
Dans les campagnes on ne se posait pas de question. Les tout à l'égout n'existant pas, il fallait bien en faire quelque chose.
Mes grands parents sont DCD à plus de 80 ans, toujours sans tout à l'égout et sans aucune maladie liée à .... à quoi au fait??
Les fleurs de leur jardin étaient magnifiques, les haricots verts, tomates... si importants (alors qu'ils n'avaient qu'un petit jardin), qu'ils en échangeaient contre un peu de viande ou autre auprès des voisins.
Toute la campagne en faisait autant comme leur parent, leur grand parent, leur arrière grand parent.... avant eux. Personne n'y voyait un quelconque problème.
Je crois que l'étude sérieuse est déjà faite. Nos ancêtres l'ont améliorée sur des centaines (milliers) d'années. ils savaient attendre le temps nécessaire pour faire un fumier.
Toute l'année mes grands parents mangeaient de leurs légumes. En été, les tomates étaient magnifiques. Les haricotsverts tendres et sans fils.
Nous nous achetons à pris fort des compost engrais (nous lisons les P N K... cela rassure. Les lettres c'est propre, mais comment sont ils faits? nous bavons sur du fumier de cheval, et pour ce qui est à "portée de notre main", gratuit, nous n'imaginons avec horreur que le produit "frais".
Rassurez vous, je n'ai pas non plus re-passé le cap (ce printemps sera mon premier potager), mais nos ancêtres le faisaient . je pense qu'il faut seulement ATTENDRE que tout se décompose. il n'y a aucun poison dedans et l'urine est excellente pour activer la décomposition.
C'est drôle, nous avons plus peur de ce qui s'est pratiqué sur des millénaires, avec des "produits" dont on sait parfaitement la provenance!, que des paquets compost engrais... sortis d'usine avec comme seul but le profit, et tant pis si un jour on découvre un élément malsain dans les constituants...
Prendre le temps de la décomposition. faire effectivement plusieurs tas et que le petit dernier attende son tour!
Que de souvenirs ce post a t-il fait remonter ! merci, rien que pour celà.
je laisse à votre réflexion de petit-enfant que nous avons tous été: le tout petit arrosoir pour mettre de l'eau au pied des tomates, les haricots ramassés avec fierté, les cerises ou les prunes dégustées à même l'arbre (avec l'aide d'un grand père... un arbre c'est haut!), combien de pommes de terre y aura t-il sous ce pied?...
janick
âmes sensibles s'abtenir?
mes grands parents, nés au début du 20ème siècle, vivaient dans une petite commune près de St-Malo.
Les WC (fosse) étaient dans le jardin donc pour la nuit ils avaient un seau.
Je me rappelle qu'il avait un tas de fumier au jardin où se retrouvaient aussi bien les fanes de légumes... que le seau de la nuit.
Bizarre, je n'ai aucun souvenir d'une quelconque mauvaise odeur?? savaient ils mieux préparer leur compost (à l'époque on disait va mettre ça sur le fumier... sans doute moins chic que le compost d'aujourd'hui).
Dans les campagnes on ne se posait pas de question. Les tout à l'égout n'existant pas, il fallait bien en faire quelque chose.
Mes grands parents sont DCD à plus de 80 ans, toujours sans tout à l'égout et sans aucune maladie liée à .... à quoi au fait??
Les fleurs de leur jardin étaient magnifiques, les haricots verts, tomates... si importants (alors qu'ils n'avaient qu'un petit jardin), qu'ils en échangeaient contre un peu de viande ou autre auprès des voisins.
Toute la campagne en faisait autant comme leur parent, leur grand parent, leur arrière grand parent.... avant eux. Personne n'y voyait un quelconque problème.
Je crois que l'étude sérieuse est déjà faite. Nos ancêtres l'ont améliorée sur des centaines (milliers) d'années. ils savaient attendre le temps nécessaire pour faire un fumier.
Toute l'année mes grands parents mangeaient de leurs légumes. En été, les tomates étaient magnifiques. Les haricotsverts tendres et sans fils.
Nous nous achetons à pris fort des compost engrais (nous lisons les P N K... cela rassure. Les lettres c'est propre, mais comment sont ils faits? nous bavons sur du fumier de cheval, et pour ce qui est à "portée de notre main", gratuit, nous n'imaginons avec horreur que le produit "frais".
Rassurez vous, je n'ai pas non plus re-passé le cap (ce printemps sera mon premier potager), mais nos ancêtres le faisaient . je pense qu'il faut seulement ATTENDRE que tout se décompose. il n'y a aucun poison dedans et l'urine est excellente pour activer la décomposition.
C'est drôle, nous avons plus peur de ce qui s'est pratiqué sur des millénaires, avec des "produits" dont on sait parfaitement la provenance!, que des paquets compost engrais... sortis d'usine avec comme seul but le profit, et tant pis si un jour on découvre un élément malsain dans les constituants...
Prendre le temps de la décomposition. faire effectivement plusieurs tas et que le petit dernier attende son tour!
Que de souvenirs ce post a t-il fait remonter ! merci, rien que pour celà.
je laisse à votre réflexion de petit-enfant que nous avons tous été: le tout petit arrosoir pour mettre de l'eau au pied des tomates, les haricots ramassés avec fierté, les cerises ou les prunes dégustées à même l'arbre (avec l'aide d'un grand père... un arbre c'est haut!), combien de pommes de terre y aura t-il sous ce pied?...
janick
Amitiés
Janick
Janick
L'homme est carnivore...
Je pense que le plus gros problème, c'est le fait que nous soyons pour la plupart carnivores. A mon sens, c'est ce qui nous empêche de composter nos sels. D'un point de vue hygènique, c'est limite.
Ce sont les herbivores qui nous intéressent pour le fumier quand même ?
Mais l'idée est intéressante; on pourrait composter les déjections canines aussi ?
Ce sont les herbivores qui nous intéressent pour le fumier quand même ?
Mais l'idée est intéressante; on pourrait composter les déjections canines aussi ?
Serre en verre, acier et bois
- Emile Diou
- Bourgeon de bavard
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- Inscription : lun. 13 déc. 2004 16:26
- Localisation : Deux-Sevres
On recommande bien la corne comme engrais. La base est la meme.fanch a écrit :Moi qui m'interrogeais pour récupérer cheveux, poils de barbe et ongles ...
En plus il parait que ca eloigne, entre autres, les lapins (je ne sais plus ou j'ai lu ca).fanch a écrit :Quoique cheveux ... Ca va pas faire beaucoup
- Jesus666
- Fruit de la jacasse
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- Inscription : lun. 13 déc. 2004 9:53
- Localisation : Bretagne
n'empeche que si vous utilisez que du savon de marseille, et que vous evitez le destop, ainsi que les adoucissants, et bien je suis sur que les boues des fosses doivent pouvoir s'epandre !
Si demain les crottes humaines valent de l'or, c'est plus du papier qu'il faudra metttre dans les toilettes, mais des petits sac isothermes !! lol
J'adorerais voir les gens sortir avec leur "prise" des toilettes! !!!
Si demain les crottes humaines valent de l'or, c'est plus du papier qu'il faudra metttre dans les toilettes, mais des petits sac isothermes !! lol
J'adorerais voir les gens sortir avec leur "prise" des toilettes! !!!
C'est ce qu'on a à l'interieur qui compte !
- voltaire
- Fruit de la jacasse
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- Inscription : mer. 19 mars 2003 21:41
- Localisation : B 6200 châtelet
janick 44
entiérement de ton avis,et pense que tout ce résume dans la phrase
prendre le temps
cela me rappele ma jeunesse,mon seul jouet,était un casque allemand ,que grand-père me confisquait une fois l'an pour y attacher un grand manche et ("puisser à la source") pour épandre sur le jardin avant l'orage mais il est vrai que nos grands parents se soignaient avec des simples,et pas avec toutes sortes de pilules soit disant du bonheur,qu'ils travaillaient 12 h par jour et ne mangeaient de la viande que le dimanche ou jours de fêtes.
et c'était parait-il,(le bon temps )
amicalement
voltaire . . .
entiérement de ton avis,et pense que tout ce résume dans la phrase
prendre le temps
cela me rappele ma jeunesse,mon seul jouet,était un casque allemand ,que grand-père me confisquait une fois l'an pour y attacher un grand manche et ("puisser à la source") pour épandre sur le jardin avant l'orage mais il est vrai que nos grands parents se soignaient avec des simples,et pas avec toutes sortes de pilules soit disant du bonheur,qu'ils travaillaient 12 h par jour et ne mangeaient de la viande que le dimanche ou jours de fêtes.
et c'était parait-il,(le bon temps )
amicalement
voltaire . . .
je ne suis pas d'accord avec toi,mais je te laisse faire par respect des différences .
- fanch
- Fruit de la jacasse
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- Inscription : mar. 27 avr. 2004 14:26
- Localisation : Finistère sud
Je prélève déjà "les boues" du bac à graisse (les toilettes ne passent pas par là ) et mets le résidu sur le compost. Mais comme je mets de tout sur le compost je ne l'emploie pas au potager. J'ai du fumier et cendres pour lui.Jesus666 a écrit :n'empeche que si vous utilisez que du savon de marseille, et que vous evitez le destop, ainsi que les adoucissants, et bien je suis sur que les boues des fosses doivent pouvoir s'epandre !
- domi.fasol
- Fleur de pipelette
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- Inscription : mar. 26 oct. 2004 1:21
- Région : Ile de France
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re
bonjour à tous,
j'ai vu que nous avons recruté quelques écolos dans nos nouvelles recrues donc je remonte un peu ce post. Ca m'a permis de le relire, les sages paroles de nos plus anciens, surtout yannick, remettent souvent les jeunes fougeux du business à leur juste place.
bon jardinage à tous.
npcaca
http://img65.exs.cx/img65/2483/dahliana ... 0cmenv.jpg
j'ai vu que nous avons recruté quelques écolos dans nos nouvelles recrues donc je remonte un peu ce post. Ca m'a permis de le relire, les sages paroles de nos plus anciens, surtout yannick, remettent souvent les jeunes fougeux du business à leur juste place.
bon jardinage à tous.
npcaca
http://img65.exs.cx/img65/2483/dahliana ... 0cmenv.jpg
- Pascal clerc
- Maitre des bosquets
- Messages : 6910
- Inscription : sam. 20 nov. 2004 9:38
- Région : Europe du Sud
- Localisation : dans mon ermitage
résistance
hello,
je voudrais juste ajouter un bèmol!
me semble t'il que la durée de vie de nos anciens était le fait , des plus résistants. pas que de la nourriture.
vers 1914, pas de sécu, pas de vaccins. les nourrisons étaient emmaillotés et accrochés au clou. Les fratries étaient de 7 à 12 enfants. nombre mouraient avant 10 ans.
la seule certitude pour les parents d'avoir un toit et à manger pour leurs vieux jours, c'étaient d'avoir des enfants qui devaient s'occuper d'eux.
le dentifrice a été apporté par les Anglais en 14, ainsi que l'usage du bain en 40 par les allemands et des toilettes en 45, de nouveau par les anglais.!
bon de toute façons, vider les stations d'épurations ou son petit tas! quid de celui qui vit en immeuble
@+
je voudrais juste ajouter un bèmol!
me semble t'il que la durée de vie de nos anciens était le fait , des plus résistants. pas que de la nourriture.
vers 1914, pas de sécu, pas de vaccins. les nourrisons étaient emmaillotés et accrochés au clou. Les fratries étaient de 7 à 12 enfants. nombre mouraient avant 10 ans.
la seule certitude pour les parents d'avoir un toit et à manger pour leurs vieux jours, c'étaient d'avoir des enfants qui devaient s'occuper d'eux.
le dentifrice a été apporté par les Anglais en 14, ainsi que l'usage du bain en 40 par les allemands et des toilettes en 45, de nouveau par les anglais.!
bon de toute façons, vider les stations d'épurations ou son petit tas! quid de celui qui vit en immeuble
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- Pascal clerc
- Maitre des bosquets
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- Inscription : sam. 20 nov. 2004 9:38
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- Localisation : dans mon ermitage
etrons
calcul!!
1 kg d'étrons, par jour par personne?
une famille de 4 personnes = 4 kgs x 30 jours
= 120 kgs x 12 mois= 1T440 par an
le tout bien mélanger au compost !
bon 6 milliards d'être humains qui font chacun 1 kg par jour fois, ...
par rapport à un autre post sur l'appauvrissement organique de notre sol, z Solution ! non ?
1 kg d'étrons, par jour par personne?
une famille de 4 personnes = 4 kgs x 30 jours
= 120 kgs x 12 mois= 1T440 par an
le tout bien mélanger au compost !
bon 6 milliards d'être humains qui font chacun 1 kg par jour fois, ...
par rapport à un autre post sur l'appauvrissement organique de notre sol, z Solution ! non ?
- domi.fasol
- Fleur de pipelette
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- Inscription : mar. 26 oct. 2004 1:21
- Région : Ile de France
- Localisation : arpajon (91)
Re: résistance
les toilettes sèches sont plus répandues dans les pays nordiques. Des systèmes perfectionnés existent sans rapport avec la cabane de jardin d'antant. C'est comme si on comparait le wc moderne à eau et le seau hygiènique.clerc a écrit :bon de toute façons, vider les stations d'épurations ou son petit tas! @+
les stations d'épurations sont bien loin de rejeter une eau propre, l'eutrophisation des eaux des rivières est souvent le fait de déchets organiques qui font défaut à bien des sols de la planète. L'eau n'est potable qu'à cause du chlore ajouté en bonne quantité largement soupçonné de nuire à la santé humaine.
http://eauvivante31.free.fr/
- domi.fasol
- Fleur de pipelette
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- Inscription : mar. 26 oct. 2004 1:21
- Région : Ile de France
- Localisation : arpajon (91)
Re: fumier humain.. tabou
Voici un poste tres complet sur le sujet dans la rubrique café de l'environnement, sur les toilettes sèches :
toilettes-seches-t82563.html
toilettes-seches-t82563.html
- Tibelge
- Pépinière à blabla
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- Inscription : mer. 04 janv. 2006 23:39
- Localisation : Bornival (Brabant wallon, Belgique)
Re: fumier humain.. tabou
C'est pas un sujet tabou, c'est un sujet délicat.
Jadis, il était courant de "faire" aux pieds des fruitiers, etc. C'est de l'engrais!
Mais c'est un engrais qui peut s'avérer particulièrement dangereux, car les déjections humaines (ainsi que canines et félines) contiennent des coliformes fécaux dont la célèbre Escherichia Colli, qui peuvent provoquer des problèmes de santé.
Le plus connu et bénin étant la tourista africaine, où l'on utilise couramment l'engrais humain dans les cultures.
Je ne suis pas médecin mais je déconseillerais absolument de répandre cet engrais à même le sol. Composté, je ne sais pas, je n'oserais me prononcer, car cela dépend aussi grandement du volume total de compost, et de sa bonne décomposition (avec des phases chaudes - dans un compost qui ne chauffe pas, les bactéries fécales risqueraient de n'être pas détruites).
Jadis, il était courant de "faire" aux pieds des fruitiers, etc. C'est de l'engrais!
Mais c'est un engrais qui peut s'avérer particulièrement dangereux, car les déjections humaines (ainsi que canines et félines) contiennent des coliformes fécaux dont la célèbre Escherichia Colli, qui peuvent provoquer des problèmes de santé.
Le plus connu et bénin étant la tourista africaine, où l'on utilise couramment l'engrais humain dans les cultures.
Je ne suis pas médecin mais je déconseillerais absolument de répandre cet engrais à même le sol. Composté, je ne sais pas, je n'oserais me prononcer, car cela dépend aussi grandement du volume total de compost, et de sa bonne décomposition (avec des phases chaudes - dans un compost qui ne chauffe pas, les bactéries fécales risqueraient de n'être pas détruites).
- ninja56
- Grossiste en parlotte
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- Inscription : lun. 30 juin 2008 17:44
- Localisation : Ardèche
Re: fumier humain.. tabou
Pour ma part, j'ai vécu une quinzaine d'année en Allemagne et c'est bien connu, les allemand sont plus écolos que les français. Il y a la-bas beaucoup de maisons avec toilettes sèches. Sans entrer dans les détails, au bout du compte, il en ressort un super compost (qui ne sent pas du tout mauvais) qui, bien sûr est utilisé au potager. Au début, ça m'a parut étrange, mais finalement, pourquoi pas? Puisque ça marche bien.
On n'hérite pas de la terre de nos parents, on l'emprunte à nos enfants.