Kumquat panaché !

[Malène]

Bonjour à tous

Je donne des nouvelles de mon kumquat qui a germé en fin d'année...
J'avais demandé si il avait des chances de vivre car il poussait apparement sans chlorophylle...
Et bien, il pousse toujours...
Les 2 premières feuilles qui étaient jaunes au début se sont parsemées de taches vertes et la 3e feuille est "marbrée" vert clair et vert foncé, très jolie...
Je ne sais pas si il va devenir complètement vert mais je l'ai rempoté séparément et je le bichonne particulièrement...
Pour info, j'ai eu 3 plants "albinos" sur 22 plantules... Les 2 autres sont toujours dans le bac à semis et elles semblent avoir plus de mal a se dévelloper.
Avez-vous déjà vu ça ? Je connaissais les calamondin panachés, pas les kumquats...
A bientôt.

[ugli]

Disons que c'est intéressant une si forte proportion de plantes à problème de pigmentation, tiens-nous au courant!

[Malène]

Bonjour

Enfin une réponse !
Je vais donc donner des nouvelles de mes plants. Le plus fort des 3 plants panachés est donc seul dans son pot, il continue de pousser lentement.
Les 2 autre étaient restés dans la terrine de semis. Le + faible a fini par péricliter. L'autre continue de pousser lentement.
Je pense le rempoter seul ces jours-ci.
Mes plants verts ne poussent pas plus vite ce qui me rassure un peu.

Autrement, j'ai semé le mois dernier des pépins de calamondins que l'on m'a donné. Il y avait des fruits mûrs et des fruits verts (qui commencaient à peine à changer de couleur). Je les ai semés dans 2 pots différents par curiosité, le résultat est évident !
Les pépins mûrs ont levé + vite et sont beaucoup + forts que les autres.
Les verts ont levé aussi massivement mais ils sont plus petits et semblent + fragiles.
Je précise que je les avait semés de la même façon et placé les pots côtes à côte...

Merci Ugli de m'avoir répondu.

[ugli]

Le kumquat panaché m'intrigue beaucoup, comme tu dois le remarquer

Attention, la passion des agrumes s'attrape très vite... c'est tout le mal que je peux te souhaiter!

[Malène]

Je crois que j'ai déjà attrapé le virus

Sais-tu si les calamondins panachés peuvent se reproduire par semis ?
Ils me tentent beaucoup...
Je vais peut-être me décider à en acheter un mais ceux que je vois sont plutôt cher...

[Malène]

Me revoilà pour donner des nouvelles de mes kumquats panachés, le dernier est en train de rendre l'ame

Comme je le craignais, ils ont dépéris dès que les réserves du pépin se sont épuisées.

Tant pis, je garde les pieds vert, le but premier de mon semis étant d'avoir des kumquats normaux.

Les plants biens vert sont eux toujours en pleine forme... Ouf !

[ugli]

Dommage, vraiment

Il te reste les autres, et c'est vraiment un agrume increvable

[renaud_pascal]

A propos d'increvable
j'ose pas allez voir la tête des miens après les -15 c°...

c'est sûr que s'ils restent, en vie je vais bien m'occuper des survivants..
l'hivers derniers était moins rude tout de même...
J'ai peur de ne voir mes kumquat fleurir que dans 10 ans..

[renaud_pascal]

si ils sont là et bien vivant

ca veux dire qu'on peut les cultiver dehors à Bruxelles
et si oui a Bruxelles certainement à Paris ou Lille.

[Malène]

C'est bon à savoir car dans ma région les gelées ne sont pas très fortes, quand ils auront grandis un peu, j'essairais peut-être d'en mettre un en pleine terre.

Quelqu'un connait la rusticité des calamondins ? J'en ai aussi semé cet hivers (7 pépins=11 plants + un si petit que je met en doute sa viabilité).

[Alfalfa]

Bonsoir Malène !

D'après le livre des Bachès (acquis cet après-midi et lu avec soin ) la rusticité du calamondin est de -5°C à -6°C.
Cependant d'après le bouquin le calamondin ne peut se cultiver en pleine terre que dans la frange littorale méditérranéenne (1 km de la mer), littoral Corse et Biarritz.
Néanmoins tu peux toujours essayer car le climat littoral breton et atlantique convient bien aux pamplemousse, limequat, pomelo, oranger, mandarinier et clémentinier alors un calamondin bien exposé et bien à l'abri, pourquoi pas ?
Bonne plantations

[Malène]

Merci Alfalfa pour ta réponse,

Décidément, depuis le temps que j'en ai envie, il va falloir que je me procure le livre des bachès...

[Alfalfa]

Bonjour Malène !

Je viens de l'acheter (le livre des Bachès) et il est vraiment très bien. J'attends aussi la sortie de celui de Michel Courboulex "les agrumes" (éditions Rustica)qui vient d'être réédité.
Avec celui des Bachès ce sont les deux références pour mener à bien nos cultures

[Malène]

Les agrumes sont plus résistants qu'on ne le crois parfois.

J'ai fais en automne des semis d'oranges et de citrons, j'ai choisis les plus beau plants de chaque que j'ai rempoté et placé dans ma cuisine pour leur 1er hivers. Les terrines contenant les autres plants prenaient de la place et je les ai placées devant ma porte dehors en me disant que de toutes façons, j'avais assez des 2 ou 3 plants rempotés.
Eh bien, ils ont résisté au gel et même à la neige qui les a entièrement recouverts pendant 2 ou 3 jours en février ! Certaines feuilles sont un peu brulées mais les plants sont tous bien vivants !
Je vais les laisser là, je verrais bien si leur pousse est meilleures ou non à celle des plant protégés.

[Alfalfa]

C'est vrai qu'ils sont résistant et en Bretagne ils peuvent passer tout l'hiver dehors bien protégés et bien abrités et du moment que les températures remontent dans la journée. Les agrumes en pot sont quand même plus fragiles que ceux en pleine terre.
Dans le livre des Bachès, ils parlent des Poncirus qui peuvent résister à des -20°C et se cultiver dans toute la France (bon à savoir quand on habite au nord) et du Citrus Ichangensis (à feuillage persistant contrairement au Poncirus) qui résiste à -15°C.
Après viennent le mandarinier Satsuma et le Kumquat résistants à -10/12°C.
Si un jour j'arrive à acheter une maison je pense que je m'offrirai une de ces espèces.
En attendant je prends soin de mon oranger et je recherche un calamondin pas trop cher (pour le moment, pas moins de 65 euros en jardineries et dans un état ... ).
Bonne journée ! (le soleil revient ).

[Malène]

Je me pose une autre question au sujet des calamondins : Y a-t-il plusieurs variétés ? Dans le commerce on en voit qui ont de tout petits fruits (comme des kumquats ronds) et d'autres qui ont des fruits presque comme des petites clémentines... Ce ne sont sans doute pas les même ?

J'en ai vu à "gros" fruits pour 15 euros dernièrement, pas très grands mais très sains en apparence et bien toufus (promo supermarché).

[Alfalfa]

15 euros, je suis preneuse, c'est quel supermarché ?

Pour ta question, il existe 2 variétés de calamondin : le calamondin vert et le calamondin panaché d'après les Bachès.
Peut-être que la grosseur des fruits dépends des conditions de culture et comme c'est un hybride de kumquat et de mandarine la grosseur des fruits est peut-être variable mais là je m'avance dans des sphères inconnues et ce ne sont que des suppositions d'amateur

[Malène]

C'était dans les leclerc, mais c'était il y a à peu près 1 mois, je ne sais pas si tu peux encore en trouver.
Chez moi, il n'y en a plus. (ils avaient seulement reçu 3 plants, c'est un petit magasin).

[Alfalfa]

Y'a bien un Leclerc dans le coin mais si c'était y'a un mois j'ai peu de chances
En ce moment dans le magasin où je vais ce sont plutôt les acidophiles qui sont à l'honneur et j'ai acheté un très beau camélia pour 9.90 euros
J'espère qu'ils passeront aux agrumes
Sinon il paraît qu'il y en a chez Ikéa mais je ne sais pas si c'est constant. Comme je dois aller à celui de Nantes, ça m'embêterait qu'il n'y en ai plus

[Invité]

Me revoilà pour donner des nouvelles de mes kumquats panachés, le dernier est en train de rendre l'ame Sermon

Quel dommage en effet !!! Quoi qu'il en soit il me semble que les cultivars de Kumquats panachés actuellement existants n'ont été obtenu que par mutation de bourgeon ... en tenant compte également des judicieuses remarques d'Ugli concernant le non-fonctionnement chlorophyllien des plantules albinos, on peut facilement imaginer qu'il n'est pas possible d'obtenir de tels sujets par cette voie de reproduction

J'en ai vu à "gros" fruits pour 15 euros dernièrement, pas très grands mais très sains en apparence et bien toufus (promo supermarché).

Attention les filles à l'achat de tels agrumes Ces sujets à bas prix sont en général importés de pépinières espagnoles lorsqu'il y a là-bas surproduction de plans destinés aux vergers ... le pb est là-bas les pépinières en questions ont parfois de sérieux problèmes sanitaires : il faut donc bien osculter les sujets proposés par la grande surface avant d'acheter (vérifier en particulier que les feuilles ne sont pas attaquées par la mineuse) ...

A+

[Alfalfa]

Merci pour ces conseils mirza
En général j'osculte toujours avec beaucoup d'attention les plantes que j'achète mais il est vrai que parfois ...
J'ai vu ce matin des calamondins à 35 euros chez T......t et ils avaient vraiment l'air en pleine santé. Ils semblaient provenir de pépinières italiennes. Je n'ai rien acheté mais j'ai longuement hésité
Je crois qu'il serait plus sage pour moi d'attendre septembre pour cette acquisition supplémentaire car je dois m'absenter tout le mois d'août alors niveau soins je vais pas assurer un caramel et mes beaux-parents qui doivent déjà garder le chat risquent de ne pas apprécier l'arrivée inoppinée d'un calamondin

Je profite de ce post pour demander des conseils au niveau des engrais à apporter aux agrumes. Les Bachès recommande un 15.15.15.
Celui que j'ai actuellement est 5.4.6, est-ce correct ? (il me semble qu'il y a une bonne équivalence au niveau des apports NPK mais bon ...).
D'autre part, j'aimerai en acheter en granulés à diffusion lente (type Osmocote) mais ça reste introuvable en jardineries (ou alors j'ai pas bien regardé). Où pourrais-je m'en procurer ?
Dernière chose, d'après vos expériences d'agrumiculteurs, quel est le meilleur dosage (où la meilleure référence) pour des engrais agrumes ?
Merci de m'aider !
Amitiés
Alfalfa

[Invité]

Les Bachès recommande un 15.15.15.

Oui ça c'est dans le livre mais chez eux à la pépinière ce n'est pas le même son de cloche là-bas ils m'ont conseillé un engrais à libération lente, le Triabon Fleur (marque Compo) 16/8/12
Cela dit je n'ai jamais pu y mettre la main dessus, même pas en coopérative

Celui que j'ai actuellement est 5.4.6, est-ce correct ? (il me semble qu'il y a une bonne équivalence au niveau des apports NPK mais bon ...).

Oui cela convient car le dosage reste dans des proportions correctes ... mais le mieux est encore d'alterner l'usage de plusieurs engrais, en particulier "engrais chimique" / "engrais organique" : grâce à cette technique, il est possible de satisfaire un agrume à base d'engrais qui utilisés seuls ne conviendraient pas Et puis ils ne faut pas oublier les apports annuels de fumure non plus qui peuvent être fait à base de bon fumier de ferme, mais aussi sang séché et corne torréfiée !!!

D'autre part, j'aimerai en acheter en granulés à diffusion lente (type Osmocote) mais ça reste introuvable en jardineries (ou alors j'ai pas bien regardé). Où pourrais-je m'en procurer ?

Oh si maintenant il s'en vend partout !!! Tu trouveras de l'Osmocote sous la marque Fertiligène en jardinerie par exemple (les boites sont en carton bleu) (évite l'Osmocote spécial agrume conditonné sous forme de dés et qui ne peut donc pas se mélanger de manière homogène au substrat).

Dernière chose, d'après vos expériences d'agrumiculteurs, quel est le meilleur dosage (où la meilleure référence) pour des engrais agrumes ?

Le cirad dans son ouvrage sur les agrumes préconise le dosage théorique suivant : 15/6/10, à adapter selon la nature du substrat lui-même naturellement chargé d'éléments nutritionnels : là cela devient ultra-technique et dépasse le cadre de la culture onrementale amateur que nous pratiquons ici. Mais bon ne te prend trop la tête avec ça du 15/15/15 j'en suis sûr convient bien, de même que ton 5/4/6 actuel !!! Le tout est de ne pas employer des engrais au dosage trop disproportionné, du style 5/5/30 .... et quoique, il y a malgré tout des particuliers qui utilisent tel type d'engrais pour tel stade végétatif de leurs agrumes !!!!

Et côté culture profesionnelle c'est pareil : nombreux agrumiculteurs du bassin méditérranéen tournent au Nitrophoska Bleu 12.12.17 avec succès !!! (réserve tout de même à vérifier : il semblerait que cet engrais ne soit bien performant qu'en pleine terre ).

A+

[Alfalfa]

Merci mirza, t'es un chef
Demain je retourne faire un tour en jardineries

Je viens d'aller faire un tour sur le site des pépinières Isolotto (j'irai peut-être y faire un tour cet été ) et ils disent qu'il faut laisser sécher le substrat avant d'arroser de nouveau.
Dans le livre des Bachès c'est le contraire alors je sais plus à quels saints me vouer moi
D'autre part, les Isolotto conseillent de ne pas exposer son agrume en pot au soleil sous peine de jaunissement du feuillage ...
Je suis de plus en plus perplexe et je stresse avec mon oranger en pot qui ne donne pas de fleurs pour le moment mais qui semble bien se porter : rempotage récent, engrais liquide à chaque arrosage et soleil la majeure partie de la journée (il est en extérieur)
C'est un véritable casse-tête

Comment faites-vous avec les vôtres ?

[renaud_pascal]

Je me pose une autre question au sujet des calamondins : Y a-t-il plusieurs variétés ? Dans le commerce on en voit qui ont de tout petits fruits (comme des kumquats ronds) et d'autres qui ont des fruits presque comme des petites clémentines... Ce ne sont sans doute pas les même ?
s (promo supermarché).

Ne pas confondre Kumquats et calamondins
Il y a 5 sortes (principales) de kumquats dont la plus connue est l'espèce ovale qui est commercialisée vers le nouvel ans.

il n'y a qu'une sortes de calamondin, mais, comme ça reproduction se fait, entre autre, par graine, il y a forcement des variations..
voir liste :
http://www.corse.inra.fr/sra/html1.htm#20

Effectivement le kumquats rond ressemblent au calamondin, mais à des fruits plus gros, sont fruit est moins bon que le kumquats ovale.

!!
le kumquats résiste à -10-15
Le calamondin a -3-5 je crois
Il ne faut donc pas les confondre

http://tous-les-fruits.com/fruit-10.html

http://tous-les-fruits.com/fruit-11.html

http://tous-les-fruits.com/fruit-98.html

http://tous-les-fruits.com/fruit-97.html

[renaud_pascal]

Pour moi je constate avec mes agrumes semés ou greffés de très forte différence de réaction
Certains pettent la forme au soleil
D'autre ne supporte pas et perdent leur feuille puis finalement lors d'un nouvel essai ca va
Idem pour les ficus benjamina, des fois ils brûlent des fois…. Rien! Impeccable!?
Je crois me souvenir de mes cours que les plantes (idem pour les cactus) qui passent leur vie derrière une vitre perdent leur résistance aux uv.

Mon citronnier (récupérer mourant chez un copain) a du mal quand il passe de l'intérieur à l'extérieur.
Là il proteste en perdant quelque feuilles.
Et comme il n'en a déjà pas beaucoup … lol