Taille des framboissiers... je suis perdue...

[galougalou]

Bonjour


J'ai des framboisiers remontants et non remontants.

1/ Cet hiver, j'ai du m’emmêler les pédales, j'ai ratiboisé un peu trop, pensant couper des tiges sèches, j'ai du couper les nouvelles (j'ai taillé un peu tard, et comme cette année, tout était en avance, j'ai du croire que tout etait vieux ?) : donc hop, mes framboisiers non remontants n'ont pas repoussé, donc pas de framboises de ce coté la en juillet. Par contre, j'ai maintenant de belles nouvelles pousses tres grandes sans fruits pour l'instant : je suis perdue : ce sont déjà celles de l'an prochain ? ou bien elles vont donner avec retard cet été (sachant que cette année tout est en avance, j'y crois pas trop...)

2/ pour les remontants : ils viennent de fructifier, tres en avance cette année, début juin, et en parallele au milieu maintenant, j'ai les nouvelles grandes pousses qui devraient donner avant à la fin de l'été. J'ai un doute : faut il que je coupe à la base les tiges qui viennent de donner pour la 2eme fois (puisque remontantes, vous me suivez), pour aérer les nouvelles ? Quand je cherche sur internet, je lis qu'il faut tailler uniquement en hiver, mais pourtant ces tiges la ne devraient plus rien donner et commencent à sécher...

Comme j'ai peur de me tromper encore, merci de votre aide !!

[aygues31]

Bonjour galougalou,
A moins de vouloir une haie toujours hyper-clean, le plus simple est de procéder de la manière suivante :

Tu ne touches pas à tes framboisiers pendant l'hiver et tu attends, au printemps, le démarrage de la végétation.
tu vas trouver des rameaux qui vont démarrer en faisant des pousses vertes sur du vieux bois.
Ce sont les tiges qui vont porter des framboises, remontants ou non, pendant l'année.
Tu les tailles à 1.50 m de long, histoire de faire propre.

tu vas trouver des tiges mortes, sèches qui sont à supprimer d'un coup de sécateur, à la base.


Faire ce travail en hiver est fastidieux. Il faut vérifier si c'est mort ou pas
Le faire au printemps quand les rameaux ont déjà fait leur début de pousse est beaucoup plus facile : tout ce qui est mort est à supprimer.

Et tu ne touches plus à rien pendant tout le reste de l'année, jusqu'à l'hiver suivant.
Les non remontants feront des framboises en début d'année ... et les remontants feront une deuxième fructification.

Et se souvenir que les framboises apparaissent sur les rameaux de l'année d'avant n'ayant pas encore produit de fruits ... donc à ne pas tailler lors d'un nettoyage.
à+

[galougalou]

Merci ...
Donc tu penses que les nouvelles tiges toutes vertes, ce sera pas pour des fruits cet été ? Ce sont deja celles de l'an prochain ?

[aygues31]

les nouvelles tiges toutes vertes, ce sera pas pour des fruits cet été ? Ce sont deja celles de l'an prochain ?

Bonjour galougalou,
Oui ... les framboises sortiront l'an prochain sur le nouvelles tiges de cette année ... ça, c'est certain pour les "non remontants"

Par contre, pour les remontants, tu devrais avoir déjà des fruits en septembre-octobre sur les pousses de l'année ... OK ce sera leur 1ère production.

Ce qui arrive parfois, c'est que des tiges qui ont porté des framboises ne meurent pas tout a fait et arrivent à produire une 2ème fois, l'année suivante encore ... ce qui leur fait 3 ans d'âge.

La grosse erreur à ne pas faire, avec des "non remontants" , est de tout couper, en hiver, pour bien nettoyer ... on n'a, alors, aucune framboise l'année du nettoyage et tout produit l'année d'après.
Les framboises ne produisent que sur du bois "aoûté".

Pour les "remontants", je sais qu'on peut tailler "autrement" pour n'avoir qu'une seule belle récolte annuelle.
Je n'ai pas été clair ... il faudrait un autre témoignage que le mien

Va voir ICI ... y'a même un dessin
à+

[Solstice]

en tout cas moi j'ai compris..... : ferai attention avec mes framboisiers tous neufs

[galougalou]

Bonjour

Merci pour le lien, qui est très clair, et qui répond à la dernière question : oui je peux tailler maintenant les tiges jaunies des framboisiers remontants qui ont fini de donner (leur 2e production). Il ne restera que les nouvelles tiges vertes qui vont donner à la fin de l'été. Au boulot !!

Et donc oui, j'ai bien du me gourer cet hiver et couper mes tiges non remontantes qui devaient donner cet été....

J'avais des framboises de juin à octobre sans discontinuer d'habitude grâce au mélange remontantes-non remontantes, mais cette été, j'aurai eu juin puis septembre... Sniff...

[bernardmac]

Moi aussi j'ai suivi le lien et j'ai maintenant de l'espoir de réduire ma "haie" de framboisiers et même peut être d'avoir des fruits l'année prochaine.
Jusqu’à maintenant je ne sais pas si ce sont les oiseaux ou le manque de production mais une demi framboise cette année et cela était mieux que l'année dernière !!!
En tout cas merci ...

[- Piero]

salut aygues

merci pour les explications et la pedagogie pour les novices

mais il y a 1 truc que je ne comprends pas, tu dis :

Tu ne touches pas à tes framboisiers pendant l'hiver et tu attends, au printemps, le démarrage de la végétation.
tu vas trouver des rameaux qui vont démarrer en faisant des pousses vertes sur du vieux bois.
Ce sont les tiges qui vont porter des framboises, remontants ou non, pendant l'année.
Tu les tailles à 1.50 m de long, histoire de faire propre.

j avais compris qu on taillait tout a ras pendant toutes les branches ayant fructifié
c est d ailleurs ce que dis ton lien (sauf qu il disent de tailler a ras en aout : pour les remontants juste les branches qui ont frcutifiés et pour les non remontants tout !)

si j ai bien compris ce n est pas ce que tu fais....
et cela a l air d une bonne idée : de nouveaux bourgeons partent sur du bois aoutés, ils doivent etre plus nombreux que les rejets venants du sol
j ai bien compris ?

les miens sont remontants et je taillais a ras toutes les branches ayant fructifiés

donc, si j ai bien compris, ta taille à 1.50 m peut etre aussi faite sur des tiges ayant fructifiés ?
les nouveaux refont des fruits ?
cela me semble etonnant !

merci

[- Piero]

issus du guide clause vilmorin :
taille de fructification

1. varietes non remontantes :

aussitot apres la recolte ou, en cours d'hiver, supprimez les tiges ayant fructifié. Parmi les rejets de l année, supprimez au ras du sol les plus chétifs et conservez les 8 ou 10 les plus vigoureux.
Ceux ci sont de preference conservés entier, mais ils est possible d'en tailler une partie à differentes hauteurs pour echelloner la production . (???)

2. Varietes remontantes :
en hiver, supprimez tout ce qui a porté des fruits, c est a dire la partie superieure de pousses de l année ecoulée (en vous recopiant le guide je me rend compte de mon erreur : moi je supprimais toutes la branche c est pour çà que mes recoltes ne sont pas terribles !! ), et la totalité des rameaux de 2 ans? Conservez, par touffe, 8 à 10 drageons de remplacement et taillez les à 80 / 90 cm

[aygues31]

1. varietes non remontantes : aussitot apres la recolte ou, en cours d'hiver, supprimez les tiges ayant fructifié.

Salut Piero,
Ce que j'expliquais concernait les non-remontants.
Je ne fais pas comme il est dit. A savoir que j'attends que tout ait bien re-démarré, au printemps suivant, pour tailler.

on voit beaucoup mieux, et sans tâtonner, ce qui est vivant ou mort
je coupe au ras du sol tout ce qui est mort.
j'étête les rameaux vivants, à diverses hauteurs (pousses de l'année précédente) suivant la vigueur et l'état du rameau.
à+

[- Piero]

oui je me suis rendu compte de mon erreur principale :

je comprenais quand on me disait "tailler les tiges ayant fructifiés", de tailler toutes les branches au ras du sol mais non, il faut tailler que le bout des tiges comme tu le fais

merci !

[galougalou]

Moi finalemnt, j'ai décidé de tailler juste a prés la fructification : donc pour les remontants, 10 cm du haut de la tige aprés les fruits de septrembre-octobre, puis tout apres les fruits de juillet.
Pour les non remontants, juste aprés les fruits de juillet-aout, a ras.

Donc il n'y aura pas d'erreur possibles ! Toutes les tiges qui pousseront aprés seront à conserver....

Merci de votre aide !

[hypocrite]

bon ben voila
aie aie aie j'ai tout coupé la reine de l'acte manqué, incapable de reconnaitre les vielles tiges des nouvelles, c'est réglé j'ai compris j'attendrais plus longtemps que ca bourgeonne.
Du coup je pense que mes remontants vont devenir des non remontants si j'ai bien compris tout ce qui se dit. Il y a très longtemps de cela j'ai fait la même erreur cela à été le désert total durant un été, et une reprise fructifiante l'année suivante, du coup je n'ai plus jamais touché à rien sauf aux drageons un peu envahissant.
Rattraper les dégas il ne reste plus qu'à planter de nouveaux plans c'est possible au printemps?
A oui dans mon malheur, j'ai quand même gardé et mis à tremper les tiges vertes dans l'espoir de faire de nouveaux plans.
si quelqu'un à une idée....

[aygues31]

Du coup je pense que mes remontants vont devenir des non remontants si j'ai bien compris ... si quelqu'un à une idée....

Bonjour hypocrite,
Et non, pas d'idée, c'est foutu pour le printemps 2012.
Mais tu vas avoir une belle récolte en fin d'été.

C'est ce qu'on appelle l'expérience ... on a tous fait l'erreur, au début ... à vouloir trop bien faire.

Tu t'achètes quelques pots de confitures et tu attends le mois d'aout pou avoir des fruits.
à+