identification de plantes

[Jean78180]

Bonjour,

Je m'adresse à vous car j'ai 2 plantes qui ont poussée sur ma terrasse mais j'ignore leurs noms.

La première a les caractéristiques suivantes :
hauteur 50cm
fruit portant des pointes légeremment blessantes, s'ouvrant en 4parties
graines : noires de 3/4 mm

ci joint : une photo de la 1er plante, on appercoit les fruits

celle ci présente les fruits de la premiere plante

voici la 2nd plante

je vous remercie par avance de votre aide !!!

Cordialement,

Jean

[esox10]

Bonjour et bienvenue Jean

La première plante me fait penser à un Datura.
(Voir la toxicité assez élevée)

[chiru]

La première est un datura stramoine en ce moment elle est beaucoup sur le forum
Pour la 2 je pense à une mercuriale annuelle

[esox10]

Balaise la Mercuriale !

[chiru]

De fois elle peut être assez grande dans les 40 à 50 cm mais sur la photo je suis pas sur mais elle me fais penser à elle cela dit je me plante peut être sur les photo c'est pas tjs evident

[Meritaton]

Bonjour
l'an passé j'avais demandé moi aussi pour le datura, et on m'a fortement déconseillé de le garder, car encore plus toxique que ceux ornementaux paraît-il en tout cas j'ai suivi les conseils, je l'ai mis à la benne voilà ce que l'on m'avait donné comme renseignements :




Le datura stramoine ou stramoine officinal (Datura stramonium L.) a beaucoup de noms vernaculaires : stramoine, pomme-épineuse, herbes-aux-taupes, chasse-taupe, herbe du diable, endormeuse, Jimson weed, pomme poison, trompette des anges ou trompette de la mort, faisant référence à la forme de la fleur ou à la toxicité de ses fruits.
C'est une plante annuelle de 30 cm à 2 m de haut, à odeur fétide, à feuilles relativement grandes, jusqu'à 20 cm, ovales, fortement sinuées, portant des dents aiguës.
La racine est pivotante.
Les fleurs, solitaires, généralement blanches ou jaunes, sont grandes, de 10 à 12 cm de long, à corolle soudée en tube s'ouvrant en entonnoir à cinq lobes peu marqués, le calice, également soudé en tube est vert pâle, plus court que la corolle et terminé par cinq lobes. Une variété porte des fleurs violacées.
Le fruit de forme ovoïde de la taille d'une noix, qui mûrit de juillet à octobre, est dressé, couvert d'épines longues et robustes. C'est une capsule septicide s'ouvrant à maturité par quatre grandes valves qui découvrent une colonne placentaire centrale portant les graines. Les graines réniformes, à surface réticulée, longues de 3 à 4 mm, sont noires et contiennent un embryon spiralé.
Distribution
C'est une plante très commune en Europe.
Elle pousse dans les terres incultes : les champs, les friches, les décombres, les sables des cours d'eau, et aime les terres fraîchement retournées où elle est considérée comme une mauvaise herbe très envahissante.
Propriétés
La plante renferme des alcaloïdes : hyoscyamine, scopolamine, atropine.
L'activité anticholinergique des alcaloïdes de la plante produit un délire hallucinatoire de plusieurs heures.
Elle est très vénéneuse, c'est la plus toxique de toutes les solanacées, ce qui la rend potentiellement dangereuse même pour un usage chamanique. Elle a pourtant été employée pour des pratiques divinatoires depuis l'Antiquité.C'est à partir de datura stramoine que le chimiste allemand Albert Ladenburg isole en 1881 la scopolamine.1
De très petites quantités suffisent pour déclencher une intoxication grave, l'ingestion de 4 à 5 g de feuilles suffit pour tuer un enfant. On rapporte un cas d'intoxication collective survenu à Jamestown (États-Unis) en 1676, quand à l'occasion d'une rébellion, le capitaine John Smith donna à ses soldats une salade contenant des feuilles de datura.
En cas d'empoisonnement au datura, une hospitalisation d'urgence est requise où sera pratiqué un traitement qui est avant tout symptomatique : lavage d'estomac, sédation par injection de benzodiazépines, réhydratation.1
Utilisation
Jardinage
Il est utile dans la lutte contre les doryphores pour le maraîchage. Il attire les doryphores qui y pondent, les oeufs éclosent et les jeunes larves s'empoisonnent en se nourrissant de la plante.
Usage traditionnel
Il est utilisé par certaines ethnies d'Amérique qui l'utilisent à des fins médicinales ou lors de rituels initiatiques.
Il est notamment présent dans la composition du wysoccan, une préparation intervenant dans les rituels de passage à l'âge adulte des jeunes garçons chez les Indiens algonquin.
Il a été utilisée comme plante médicinale pour ses effets antispasmodiques et sédatifs du système nerveux central, préconisée contre l'asthme et les névralgies. La pratique des cigarettes antiasthmatiques au datura est cependant interdite en France depuis 1992 à cause des accidents que cela provoquait (chez des toxicomanes qui en détournaient l'utilisation).
Effet psychotrope
À faible dose, le datura provoque la dilatation des pupilles (effet mydriatique de l'atropine), une diminution des sécrétions, une diminution du péristaltisme entraînant la constipation, une élévation du rythme cardiaque, une dilatation des bronches, et a des effets hallucinogènes. De fortes doses entraînent le décès par troubles du rythme cardiaque.
Le datura est la plupart du temps absorbé sous forme d'infusion, plus rarement il est fumé sous forme de joint. Les hallucinations sont décrites par les usagers comme cauchemardesques souvent accompagnées de crises d'angoisse et de la perte des repères spatio-temporels.2
L'utilisation dans un cadre récréatif reste anecdotique et souvent limité à une expérimentation isolée et de brève durée du fait de la difficulté de gestion du produit, des effets secondaires désagréables (importante sécheresse des muqueuses, amnésie, confusion mentale et impression d'étrangeté persistante plusieurs jours après la prise), et des risques d'accidents. Ces risques d'accidents (intoxication) sont liés à la difficulté à déterminer la dose souhaitée car la limite entre la dose hallucinogène et une surdose est très étroite et liés à la période de latence entre l'absorption et l'apparition des effets qui peut amener les usagers à se surdoser.3
L'absorption peut également être accidentelle: la plante est très volontaire, et peut être considérée comme de la mauvaise herbe par les jardiniers. Si ceux-ci l'arrachent et brûlent le tas de mauvaises herbes contenant majoritairement de la datura, l'inhalation accidentelle de la fumée peut largement suffire à provoquer des hallucinations pendant plusieurs heures.
Aspect historique
L'origine du Datura stramonium est controversée. Certains auteurs situent son origine en Asie (Inde), d'autres en Amérique (Mexique). L'étymologie favoriserait plutôt la première hypothèse. Sa présence en Europe (aussi bien en Grèce que dans l'Ouest atlantique) est sans doute très ancienne et semble attestée dès le IVe siècle avant notre ère.
Selon une note publiée récemment cette plante serait celle dénommée Strychnos manicos par Théophraste dans ses « recherches sur les plantes » (ou Historia plantarum, 320-300 avant J.-C.), qui est tout à fait similaire au D. stramonium tant par sa description que par ses effets sur l'organisme humain. Témoignage complété par Dioscoride dans sa « Matière médicale » bien que ce dernier auteur fasse un amalgame partiel avec certains traits de la belladone. Enfin deux auteurs du Ier siècle avant J.-C., Diodore de Sicile et Strabon, rapportent que les Celtes empoisonnaient leurs pointes de flèches avec du suc de datura, la description du fruit ne laissant aucun doute quant à l'identité de la plante.4.
Condorcet est mort en avalant du stramonium et de l'opium (L'élite, la mort et la révolution - Jean-Pierre Brancourt)
Les propriétés psychotropes et médicinales du datura sont connues depuis longtemps des civilisations arabes, perses et hindous. On recense dans les annales criminelles de quelques pays l’usage du datura pour meurtre. Ses constituants, deux alcaloïdes hautement toxiques, la scopolamine et l’hyoscyamine, peuvent provoquer par ingestion, l’amnésie, la paralysie, le coma et la mort.

Le saviez-vous ?
· Attirés par les feuilles du Datura, les larves du doryphores meurent empoisonnés en y goûtant.
· La plante a été utilisée par d'anciennes civilisations comme les Aztèques pour ses propriétés hallucinogènes.
La plante : Datura, stramoine, pomme épineuse, Datura stramonium L. Solanacées
Il s'agit en France et en Europe de l'une des trois solanacées parasympatholytiques officinales, avec la belladone et la jusquiame noire.
Le datura est une plante herbacée annuelle pouvant atteindre 1,5 mètre de haut. C'est une plante assez commune en France que l'on trouve à l'état sauvage, mais que l'on cultive également à des fins ornementales avec les risques que cela comporte. Les feuilles sont découpées profondément en lobes aigus qui se finissent par des pointes et présentent des nervures saillantes sur la face inférieure. La fleur et le fruit sont très remarquables et facilement identifiables. La fleur est grande (jusqu'à 10 cm de long) et présente une corolle tubuleuse, qui se finit en s'évasant (l'ensemble fait penser à une trompette), avec des pétales blanchâtres. Le fruit est une capsule épineuse (d'où le nom de pomme épineuse) qui contient de nombreuses graines noires en forme de haricot.

Composition :
Toutes les parties de la plante contiennent des alcaloïdes tropaniques et sont donc potentiellement dangereuses. La fleur et le fruit de la stramoine peuvent contenir plus de 0,6 % d'alcaloïdes, la plante entière en contient en moyenne de 0,2 à 0,5 %. Les alcaloïdes retrouvés majoritairement sont l'hyosciamine, ainsi que l'atropine, son isomère optique (2/3 des alcaloïdes totaux) et la scopolamine (1/3 des alcaloïdes totaux).

Pharmacologie et intoxication :
Les alcaloïdes du datura, atropine, hyosciamine et scopolamine, sont tous trois des parasympatholytiques, c'est à dire qu'ils vont avoir une action antagoniste sur le système nerveux parasympathique.
L'atropine exerce un effet inhibiteur sur les récepteurs muscariniques périphériques en exerçant un antagonisme compétitif sur la fixation d'acétylcholine sur ces récepteurs.


Les effets de l'atropine contenu dans la plante sont :
· Augmentation du rythme cardiaque (tachycardie par inhibition du nerf pneumogastrique).
· Tarissement de toutes les sécrétions : salive, sueur, larmes, sécrétions digestives,...
· Sécheresse de la peau et des muqueuses, rougeur de la face.
· Mydriase (dilatation de la pupille).
· Augmentation de la pression intra-oculaire.
· Troubles de la vision par paralysie des muscles ciliaires, on ne peut plus voir nettement les objets de près (cycloplégie).
· Relâchement des fibres musculaires lisses au niveau intestinal (transit ralenti), urinaire (rétention urinaire) et bronchique (dilatation des bronches).
· A dose élevée on a une action sur le système nerveux central avec agitation, confusion, délire, hallucination,... On parle à ce propos de délire atropinique.
Les effets de la scopolamine, bien que moins marqués, sont comparables à ceux de l'atropine à une exception près : l'action sur le système nerveux central. En effet la scopolamine a une action sédative, hypnotique et amnésiante, voire incapacitante à forte dose.
En cas d'intoxication par le datura ont retrouve un tableau clinique comparable à celui d'une intoxication par la belladone avec les effets anticholinergiques très marqués des alcaloïdes tropaniques (voir ci-dessus). Cependant, contrairement à la belladone, compte tenu de la forte teneur en scopolamine, le datura exercera un effet hypnotique et sédatif sur le système nerveux central qui l'emportera sur les effets excitants de l'atropine et de l'hyosciamine. Le sujet aura un comportement perturbé : sensation d’ébriété, vertige, modification de la perception du temps et de l'espace, troubles de la parole et amnésie. Les troubles hallucinatoires semblent être constants dans ce type d'intoxication, avec visions colorées, apparitions d'animaux ou d'arbres fantastiques, objets et perspectives déformés. Aux hallucinations visuelles viennent s'ajouter des hallucinations auditives et parfois tactiles. Le risque majeur lors des épisodes hallucinatoires est lié au comportement du sujet intoxiqué qui peut être suicidaire, parfois agressif, et dont les actes inconsidérés peuvent conduire à une mort accidentelle (noyade, défenestration).
Au début des années 90 un certain nombre d'incidents, parfois graves, concernant l'usage détourné de cigarettes médicamenteuses à base de datura, préconisées dans le traitement de l'asthme, a conduit les autorités à enlever ces produits du marché.
Le datura est depuis longtemps utilisé au cours de cérémonies rituelles (magie, sorcellerie, divination) pour provoquer des transes, des hallucinations et des sensations de lévitation.
On peut également noter que dans certains pays on utilise la scopolamine ou des préparations en contenant à des fins criminelles afin d'assassiner ou de dévaliser les gens, les effets incapacitants de la scopolamine sont exploités pour droguer la victime et la mettre dans l'incapacité de se défendre ou d'appeler de l'aide.

Traitement de l'intoxication :

Si possible évacuation du toxique par lavage gastrique ou vomissements provoqués (sirop d'ipéca). L'administration de charbon activé peut également freiner le passage des substances toxiques dans le sang. La rétention urinaire peut nécessiter la pose d'une sonde. Enfin l'administration de physostigmine, que l'on considère comme un antidote possible, doit être tenté avec beaucoup de prudence compte tenu des effets de ce produit.

Des cas d'intoxication à Datura stramonium sont rapportés. Dans les premier cas, l'intoxication était à visée suicidaire, le syndrome anticholinergique marqué et l'évolution spontanément favorable. Dans les seconds cas, l'intoxication était à visée festive, le mauvais dosage et le syndrome anticholinergique très marqué et la prise en charge nécessitait l'intubation orotrachéale(lavage d’estomac), la ventilation assistée, une réhydratation intraveineuse et un refroidissement actif afin de prévenir les défaillances d'organes qui apparaissent rapidement.

Signes cliniques syndrome anticholinergique
* Hyperthermie
* Sécheresse des muqueuses
* Mydriase et troubles de
l'accommodation secondaires
* Elévation de la pression
intraoculaire et risque
de glaucome aigu
* Peau sèche, rouge et chaude
* Diminution de la motilité
intestinale
* Tachycardie
* Risque de retentions urinaire.
* Discours incohérent, visions
* Confusion mentale

[chiru]

et c'est reparti pauvre datura décidément il aura trjs mauvaise réputation
au jette à la benne les datura mais on garde les ciste, genet, euphorbe, ricin, hellébore, renoncule coronille, tabac, fusain,daphné , cyclamen, laurier-cerise, laurier rose, ancolie,dauphinelle, houx, dompte venin, troène,digitale,fritillaire, iris, .....

[Meritaton]

C'est bien vrai ça, quand on sait ce que peut provoquer le laurier rose que tout le monde à ou presque, où la digitale avec ces belles clochettes et toutes les autres.... plus ou moins toxiques, pourquoi met-on plus facilement le datura à la benne que les autres, idées reçues et bien ancrées dans nos esprits certainement, surtout que les daturas "ornementaux" tout aussi nocifs on laisse passer tout en sachant qu'ils sont toxiques, moi la 1ère, bizarre, en ce qui concerne le stramoine moi je trouvais qu'il ne sentait pas très bon en plus

[bibiloba]

Ne vous faites pas de souci, la stramoine n'est pas en voie de disparition...

[chiru]

Du moment que l'on ne fais pas d'infusion avec, le datura n'est pas plus méchante que les autre plantes Effectivement les brugmansia ne souffre pas de la mauvaise réputation du stramoine curieusement

[Meritaton]

Du moment que l'on ne fais pas d'infusion avec, le datura n'est pas plus méchante que les autre plantes Effectivement les brugmansia ne souffre pas de la mauvaise réputation du stramoine curieusement

peut-être parceque eux ils sentent très bon

[chiru]

Sans doute je pense aussi que c'est surtout une question "psychologique".
On en a eu la preuve avec le fameux "concombre toxique" quand l’info à été divulguer la psychose s'est installée et plus personnes ne mangeaient de concombre.

[Jean78180]

Merci à tous pour votre aide précieuse !!!