Traitement chancre
-
- Graine de timide
- Messages : 12
- Inscription : dim. 22 janv. 2012 11:03
- Région : Aquitaine
Traitement chancre
Bonjour,
Sur un grand terrain j'ai planté ~70 fruitiers (pommiers, cerisiers, pêchers, prunier) qui correspondent aujourd'hui à des scions de 2 à 3 ans... La plupart d'entre eux ont l'écorce très abîmée. Selon les premiers renseignements que j'ai pu récolter, j'ai peur qu'il s'agisse de chancre. Pouvez vous confirmer ou infirmer à partir de ces photos ?
https://picasaweb.google.com/1034145837 ... directlink
Quel traitement réaliser et à quelle époque ?
S'il s'agit bien de chancre et selon ce que j'ai pu lire, la meilleure solution serait de couper les branches atteintes, mais sur d'aussi jeunes arbres dont la plupart des branches sont atteintes, cela reviendrait à supprimer l'arbre.
Dois-je en arriver à une telle extrémité ?
Merci pour votre aide.
Olivier
Sur un grand terrain j'ai planté ~70 fruitiers (pommiers, cerisiers, pêchers, prunier) qui correspondent aujourd'hui à des scions de 2 à 3 ans... La plupart d'entre eux ont l'écorce très abîmée. Selon les premiers renseignements que j'ai pu récolter, j'ai peur qu'il s'agisse de chancre. Pouvez vous confirmer ou infirmer à partir de ces photos ?
https://picasaweb.google.com/1034145837 ... directlink
Quel traitement réaliser et à quelle époque ?
S'il s'agit bien de chancre et selon ce que j'ai pu lire, la meilleure solution serait de couper les branches atteintes, mais sur d'aussi jeunes arbres dont la plupart des branches sont atteintes, cela reviendrait à supprimer l'arbre.
Dois-je en arriver à une telle extrémité ?
Merci pour votre aide.
Olivier
-
- Seigneur des paquerettes
- Messages : 7841
- Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
- Région : Aquitaine
- Localisation : Gironde
Re: Traitement chancre
Pas de panique !
Il semble que ces arbres aient subi une grosse averse de grêle ce qui a causé toutes ces blessures. Mais autant que je puisse voir la cicatrisation s'est faite.
Il serait bon de pulvériser abondemment de l'oxychlorure de cuivre maintenant.
Une taille ne s'imposerait que plus tard si ... ou pour former sur les sujets les moins vigoureux pour les aider à se ramifier et à relancer.
Il semble que ces arbres aient subi une grosse averse de grêle ce qui a causé toutes ces blessures. Mais autant que je puisse voir la cicatrisation s'est faite.
Il serait bon de pulvériser abondemment de l'oxychlorure de cuivre maintenant.
Une taille ne s'imposerait que plus tard si ... ou pour former sur les sujets les moins vigoureux pour les aider à se ramifier et à relancer.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
-
- Graine de timide
- Messages : 12
- Inscription : dim. 22 janv. 2012 11:03
- Région : Aquitaine
Re: Traitement chancre
J'habite en région bordelaise. Il ne me semble pas qu'il y ait eu un gros épisode de grêle cette année. Toutefois, mon verger se situe à 20 km de mon domicile et il y a pu avoir de la grêle localement ... !?
Vous écartez complétement la possibilité d'une maladie ?
J'ai appliqué sur les troncs et certaines branches un badigeon de mélange d'argile et de bouse de vache. Vous me préconisez de rincer ce badigeon pour appliquer le l'oxychlorure de cuivre ?
Merci à vous
Vous écartez complétement la possibilité d'une maladie ?
J'ai appliqué sur les troncs et certaines branches un badigeon de mélange d'argile et de bouse de vache. Vous me préconisez de rincer ce badigeon pour appliquer le l'oxychlorure de cuivre ?
Merci à vous
-
- Seigneur des paquerettes
- Messages : 7841
- Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
- Région : Aquitaine
- Localisation : Gironde
Re: Traitement chancre
j'habite aussi la région bordelaise où la grêle n'est pas rare , il suffit parfois de 10 mn d'un nuage local , les grêlons secs sans eau font des blessures considérables dont le coté spectaculaires s'accentue avec la formation du bourrelet cicatriciel... J'ai eu ça plusieurs fois, le plus sévère fut le 2 mai 1982 !
Si ton terrain est argileux et s'il retient l'eau tout l'hiver , tes arbres seront d'autant plus sensibles au Chancre européen et risquent entretenir des séquelles les prochaines années.Si le terrain est filtrant ce sera plus facile. Dans le cas où les plaies continuent à s'agrandir sans bourrelet cicatriciel, on passe dessus de l'oxychlorure de cuivre au pinceau sur ces plaies 2 ou 3 fois par an. C'est le seul produit efficace en vente dans le commerce sous le nom parfois 'cloque de pècher', lire surtout le nom de la substance active.
Tu ne vas pas nettoyer ce que tu as mis, qui en fait agit comme une colle ou un pensement et empèche l'air de passer, pulvérise par dessus.
D'autre part les sujets que l'on voit sur tes photos ne semblent pas avoir eu de taille de formation (ils partent dans tous les sens). Tu ne risques rien en enlevant les tiges centrales qui montent verticalement.
La sève se concentrera sur les pousses latérales. Enlever aussi les branches basses qui pompent inutilement. La taille agit comme un signal de demande de croissance ! C'est tout bénéfice .
Documente toi sur la taille de formation des arbres fruitiers, il y a de nombreux topics ici sur ce site et sur le net "taille de formation fruitiers", ce n'est pas difficile, et le résultat se verra de suite.
Quand tu tailles des fruitiers qui ont été fragilisées, il faut désinfecter le sécateur à l'eau de javel tous les deux ou trois arbres pour ne pas transporter les maladies, et sècher-huiler l'outil après.
Ce doit être bien enthousiasmant d'avoir planté une telle quantité de fruitiers, bravo.
papiverger
Si ton terrain est argileux et s'il retient l'eau tout l'hiver , tes arbres seront d'autant plus sensibles au Chancre européen et risquent entretenir des séquelles les prochaines années.Si le terrain est filtrant ce sera plus facile. Dans le cas où les plaies continuent à s'agrandir sans bourrelet cicatriciel, on passe dessus de l'oxychlorure de cuivre au pinceau sur ces plaies 2 ou 3 fois par an. C'est le seul produit efficace en vente dans le commerce sous le nom parfois 'cloque de pècher', lire surtout le nom de la substance active.
Tu ne vas pas nettoyer ce que tu as mis, qui en fait agit comme une colle ou un pensement et empèche l'air de passer, pulvérise par dessus.
D'autre part les sujets que l'on voit sur tes photos ne semblent pas avoir eu de taille de formation (ils partent dans tous les sens). Tu ne risques rien en enlevant les tiges centrales qui montent verticalement.
La sève se concentrera sur les pousses latérales. Enlever aussi les branches basses qui pompent inutilement. La taille agit comme un signal de demande de croissance ! C'est tout bénéfice .
Documente toi sur la taille de formation des arbres fruitiers, il y a de nombreux topics ici sur ce site et sur le net "taille de formation fruitiers", ce n'est pas difficile, et le résultat se verra de suite.
Quand tu tailles des fruitiers qui ont été fragilisées, il faut désinfecter le sécateur à l'eau de javel tous les deux ou trois arbres pour ne pas transporter les maladies, et sècher-huiler l'outil après.
Ce doit être bien enthousiasmant d'avoir planté une telle quantité de fruitiers, bravo.
papiverger
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
-
- Graine de timide
- Messages : 12
- Inscription : dim. 22 janv. 2012 11:03
- Région : Aquitaine
Re: Traitement chancre
Merci beaucoup pour cette réponse détaillée.
Je vais suivre vos conseils et réaliser un traitement à l'oxychlorure de cuivre.
Mon terrain se situe effectivement sur un secteur argileux qui peux retenir les eaux de manière assez prolongée lors d'épisode pluvieux importants...
Même si j'évite d'être trop interventionniste, j'ai réalisé quelques tailles de formation sur les arbres. Vous pouvez voir quelques photos sur cette page : http://verger-et-rucher-de-l-estey.over ... 44247.html
Peut être aurez vous des commentaires... ?
Olivier
Je vais suivre vos conseils et réaliser un traitement à l'oxychlorure de cuivre.
Mon terrain se situe effectivement sur un secteur argileux qui peux retenir les eaux de manière assez prolongée lors d'épisode pluvieux importants...
Même si j'évite d'être trop interventionniste, j'ai réalisé quelques tailles de formation sur les arbres. Vous pouvez voir quelques photos sur cette page : http://verger-et-rucher-de-l-estey.over ... 44247.html
Peut être aurez vous des commentaires... ?
Olivier
-
- Seigneur des paquerettes
- Messages : 7841
- Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
- Région : Aquitaine
- Localisation : Gironde
Re: Traitement chancre
Oh Oh !!! Bravo, ça c'est beau à voir, de vrais pros !
Mieux que l'eau de javel, la Bétadine (iode) désinfecte parfaitement les outils comme les petites blessures que nous pourrions nous faire .
Et si jamais un jour un trou prenait mauvaise allure et ne voulait pas se fermer, la Bétadine diluée d'eau, en imprégnation au pinceau, c'est radical et sans aucun danger .
(avec ces produits en pharmacie on peut travailler vraiment au millimètre ! )
Longue vie à vos plantations
papiverger 40 ans de plantations dans le réolais
Mieux que l'eau de javel, la Bétadine (iode) désinfecte parfaitement les outils comme les petites blessures que nous pourrions nous faire .
Et si jamais un jour un trou prenait mauvaise allure et ne voulait pas se fermer, la Bétadine diluée d'eau, en imprégnation au pinceau, c'est radical et sans aucun danger .
(avec ces produits en pharmacie on peut travailler vraiment au millimètre ! )
Longue vie à vos plantations
papiverger 40 ans de plantations dans le réolais
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
- b126
- Fleur de pipelette
- Messages : 752
- Inscription : mar. 12 févr. 2013 14:45
- Région : Belgique
Re: Traitement chancre
Bonjour,
Qu'elles sont les nouvelles depuis un an et demi ? Les arbres se portent bien ?
Qu'elles sont les nouvelles depuis un an et demi ? Les arbres se portent bien ?
-
- Graine de timide
- Messages : 12
- Inscription : dim. 22 janv. 2012 11:03
- Région : Aquitaine
Re: Traitement chancre
Bonjour,
Oui, dans l'ensemble les arbres se portent bien. Il reste toujours des marques sur les arbres, mais cela ne semble pas affecter leur croissance. En revanche, ce sont les chevreuils qui, en se frottant me font quelques dégât...
Les pêchers, plantés récemment ont également subit une importante attaque de cloque. Pas étonnant avec le printemps pourri que l'on a eu. J'ai fait quelques pulvérisation de purin de prêle ce printemps/été et je prévois des pulvérisations de bouillie bordelaise cet hiver. Auriez-vous une autre méthodologie ?
Concernant le purin de prêle, on trouve beaucoup de grande prêle par chez moi mais très peu de prêle des champs (celle qui est recommandée). L'efficacité est elle vraiment différente ?
A bientôt
Oui, dans l'ensemble les arbres se portent bien. Il reste toujours des marques sur les arbres, mais cela ne semble pas affecter leur croissance. En revanche, ce sont les chevreuils qui, en se frottant me font quelques dégât...
Les pêchers, plantés récemment ont également subit une importante attaque de cloque. Pas étonnant avec le printemps pourri que l'on a eu. J'ai fait quelques pulvérisation de purin de prêle ce printemps/été et je prévois des pulvérisations de bouillie bordelaise cet hiver. Auriez-vous une autre méthodologie ?
Concernant le purin de prêle, on trouve beaucoup de grande prêle par chez moi mais très peu de prêle des champs (celle qui est recommandée). L'efficacité est elle vraiment différente ?
A bientôt
-
- Seigneur des paquerettes
- Messages : 7841
- Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
- Région : Aquitaine
- Localisation : Gironde
Re: Traitement chancre
Olivier33 a écrit :Bonjour,
je prévois des pulvérisations de bouillie bordelaise cet hiver. Auriez-vous une autre méthodologie ?
A bientôt
Il n'y a rien d'autre, tous les produits ont été retirés de l'usage pour les amateurs.
En hiver l'oxychlorure de cuivre est mieux que la bouillie bordelaise. Après débourrement j'utilise l'hydroxyde de cuivre et en avril je mets 1/2 dose.
Pour les décoctions je ne suis pas compétent.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
- b126
- Fleur de pipelette
- Messages : 752
- Inscription : mar. 12 févr. 2013 14:45
- Région : Belgique
Re: Traitement chancre
En Belgique il nous reste le Thirame (produit de synthèse, commercialisé sous le nom de FORAM 80 WG).
Si tu veux essayer je peux t'en envoyer une boite (frais de port raisonnables).
Il faut 3 traitements : chute des feuilles, débourrement, et juste avant la floraison - attention toxique pour les abeilles
Sinon, on conseille le cuivre (oxychlorure) à la chute des feuilles et au débourrement des bourgeons à feuilles. Ratisser les feuilles en automne et les brûler.
J'ai aussi souvent entendu parler de l'ail planté au pied ... mais ça me parait bizarre car l'ail dégage plutôt des vapeurs soufrées.
Pourquoi ne conseille t'on pas alors le soufre mais le cuivre ... encore une idéologie écolo ?
Cependant ça ne coûte rien d'essayer avec quelques gousses pour voir...
Si tu veux essayer je peux t'en envoyer une boite (frais de port raisonnables).
Il faut 3 traitements : chute des feuilles, débourrement, et juste avant la floraison - attention toxique pour les abeilles

Sinon, on conseille le cuivre (oxychlorure) à la chute des feuilles et au débourrement des bourgeons à feuilles. Ratisser les feuilles en automne et les brûler.
J'ai aussi souvent entendu parler de l'ail planté au pied ... mais ça me parait bizarre car l'ail dégage plutôt des vapeurs soufrées.
Pourquoi ne conseille t'on pas alors le soufre mais le cuivre ... encore une idéologie écolo ?
Cependant ça ne coûte rien d'essayer avec quelques gousses pour voir...
- b126
- Fleur de pipelette
- Messages : 752
- Inscription : mar. 12 févr. 2013 14:45
- Région : Belgique
Re: Traitement chancre
Pour cette question, je regarderai tout à l'heure dans un bouquin pas mal fait du tout que je viens d'acheter (http://amzn.to/12vKidE).Olivier33 a écrit :
Concernant le purin de prêle, on trouve beaucoup de grande prêle par chez moi mais très peu de prêle des champs (celle qui est recommandée). L'efficacité est elle vraiment différente ?
A bientôt
Pour une fois les propos de sont pas "exagérés" (faux effets) et c'est assez complet (badigeons, on ne vante pas le cuivre à toutes les sauces, etc.). Il faut maintenant éprouver ...
- b126
- Fleur de pipelette
- Messages : 752
- Inscription : mar. 12 févr. 2013 14:45
- Région : Belgique
Re: Traitement chancre
Alors, apparemment on peut également utiliser la prèle des marais. Je suppose que c'est celle là dont tu parles ? Elle contient simplement moins de silice.
Ils donnent les doses pour les mélanges. Si tu en as besoin dis le moi.
Ils donnent les doses pour les mélanges. Si tu en as besoin dis le moi.
-
- Graine de timide
- Messages : 12
- Inscription : dim. 22 janv. 2012 11:03
- Région : Aquitaine
Re: Traitement chancre
Bonjour,
Merci pour l'info.
Non , il s'agit de trois prêles différentes :
La Prêle des champs (Equisetum arvense), Prêle des marais (Equisetum palustre), Grande prêle (Equisetum telmateia).
Je vois rarement ou en petite quantité la prêle des champs en Gironde.
La prêle des marais est qualifiée comme assez rare et très localisée en Gironde.
La grande prêle pousse un peu partout de façon abondante.
Je pense que même dans les bouquins de jardinage, il y a des confusions et du coup je ne sais pas s'il y a une importance ou si même les jardiniers expérimentés utilisent n'importe qu'elle prêle.
Ceci dit, je veux bien que vous m'envoyez les dosages
A bientôt
Olivier
Merci pour l'info.
Non , il s'agit de trois prêles différentes :
La Prêle des champs (Equisetum arvense), Prêle des marais (Equisetum palustre), Grande prêle (Equisetum telmateia).
Je vois rarement ou en petite quantité la prêle des champs en Gironde.
La prêle des marais est qualifiée comme assez rare et très localisée en Gironde.
La grande prêle pousse un peu partout de façon abondante.
Je pense que même dans les bouquins de jardinage, il y a des confusions et du coup je ne sais pas s'il y a une importance ou si même les jardiniers expérimentés utilisent n'importe qu'elle prêle.
Ceci dit, je veux bien que vous m'envoyez les dosages
A bientôt
Olivier
- b126
- Fleur de pipelette
- Messages : 752
- Inscription : mar. 12 févr. 2013 14:45
- Région : Belgique
Re: Traitement chancre
Couper très finement 1kg de prêle (sans racines) et faire macérer dans 10l. d'eau de pluie durant 8 à 15 j. Mélanger 1 ou 2x par jour pour bien mouiller le tout.
Quand il n'y a plus de bulles, filtrer et stocker au frais dans un bidon fermé.
Diluer à 10% comme fongicide curatif et à 5% comme stimulant. En pulvérisation.
Quand il n'y a plus de bulles, filtrer et stocker au frais dans un bidon fermé.
Diluer à 10% comme fongicide curatif et à 5% comme stimulant. En pulvérisation.
-
- Graine de timide
- Messages : 12
- Inscription : dim. 22 janv. 2012 11:03
- Région : Aquitaine
Re: Traitement chancre
Merci