avis pour un dendro Nobile
avis pour un dendro Nobile
Bonjour à tous,
j'ai acheté deux orchidées à une expo à laquelle j'ai été ce WE... Je me lance dans l'élargissement des sortes ... après mon brassia , un maxillaria me voilà avec un dendro nobile et un oncidium dans ma "collection"
je voulais avoir votre avis sur mon dendro nobile qui me semblait pas mal ( suffisamment de cannes, état général... (je ne sais pas trop à quoi faire attention je fonctionne en général par coup de coeur (même si j'ai déjà appris pas mal de choses grâce à ce site) :
alors voilà les fleurs tirent un peu la tête dès l'achat mais je pense que c'est normal puisque c'est une fleur qui vient d'asie et qui donc à sa floraison pour moi pendant notre hiver et donc que c'est la fin de sa floraison... (qui sent bon le muguet humm) et on voit sur les photos qu'il y a deux nouvelles cannes.


Il a sur deux feuilles des tâches: brûlure ou moisissure? à enlever ou pas (en sachant que depuis 2 jours ça n'a pas bougé)

une canne un peu + jaune que le reste au dessus:

Je pense que le substrat est un peu trop compact, il est dur ai l'impression qu'il est fort dégradé et qu'il est difficile a arroser.. Je ferais mieux de le rempoter (écorce de pin, sphaigne et billes argile) non (même s'il est encore en fleur) ? (est-ce que ce n'est pas justement la bonne période?)

question entretien d'après ce que j'ai lu:
Comme il est en pleine croissance il faut pour l'instant que je l'arrose régulièrement et lui donner de l'engrais pour que les nouvelles cannes poussent et arrivent à leur taille adulte début automne et là vers septembre commencer à diminuer les arrosage, pour les stopper (tout en maintenant un certain taux d'humidité) . Qu'il doit aller dehors pour avoir différence de température jour nuit ( mais pour l'instant il fait encore un peu trop frais la nuit par chez moi.) qu'il doit avoir du soleil mais pas direct ( mais bon on ne peut pas dire qu'il y a beaucoup de soleil pour l'instant non plus
et puis chez moi l'orientation c'est soit ouest soit est ) Bon je suis en appart je sais que ce n'est pas l'idéal mais je pensais le mettre vers août-septembre sur la terrasse plein sud chez mes parents pour qu'il ai bien différence température et qu'il ai un max de soleil à ce moment là puisque "chez lui" en hiver ils ont plus de soleil que par chez nous) Est-ce que c'est bon jusque là ?
Je me demandais aussi si par exemple pour lui, mon brassia et mon oncidium il serait bon pour qu'ils aient un substrat suffisamment "arrosé" d'utiliser la méthode des mèches de Guy du forum d'Orchidouxdingue ( une mèche dont un côté est planté dans le substrat par le dessous et dont l'autre côté trempe dans de l'eau => humidification du substrat par capillarité) car ce qui "m'effraie" le plus c'est de ne pas savoir gérer les arrosages puisque il n'y a pas de "trucs" (en tous cas pas encore trouvé lors de mes lectures) comme pour les phal... (dans ce cas ci, la méthode serait évidement utilisée avant la période de repos)
voilà , merci pour votre lecture de ce long post
et pour les infos que vous pourrez m'apporter...
j'ai acheté deux orchidées à une expo à laquelle j'ai été ce WE... Je me lance dans l'élargissement des sortes ... après mon brassia , un maxillaria me voilà avec un dendro nobile et un oncidium dans ma "collection"
je voulais avoir votre avis sur mon dendro nobile qui me semblait pas mal ( suffisamment de cannes, état général... (je ne sais pas trop à quoi faire attention je fonctionne en général par coup de coeur (même si j'ai déjà appris pas mal de choses grâce à ce site) :
alors voilà les fleurs tirent un peu la tête dès l'achat mais je pense que c'est normal puisque c'est une fleur qui vient d'asie et qui donc à sa floraison pour moi pendant notre hiver et donc que c'est la fin de sa floraison... (qui sent bon le muguet humm) et on voit sur les photos qu'il y a deux nouvelles cannes.


Il a sur deux feuilles des tâches: brûlure ou moisissure? à enlever ou pas (en sachant que depuis 2 jours ça n'a pas bougé)

une canne un peu + jaune que le reste au dessus:

Je pense que le substrat est un peu trop compact, il est dur ai l'impression qu'il est fort dégradé et qu'il est difficile a arroser.. Je ferais mieux de le rempoter (écorce de pin, sphaigne et billes argile) non (même s'il est encore en fleur) ? (est-ce que ce n'est pas justement la bonne période?)

question entretien d'après ce que j'ai lu:
Comme il est en pleine croissance il faut pour l'instant que je l'arrose régulièrement et lui donner de l'engrais pour que les nouvelles cannes poussent et arrivent à leur taille adulte début automne et là vers septembre commencer à diminuer les arrosage, pour les stopper (tout en maintenant un certain taux d'humidité) . Qu'il doit aller dehors pour avoir différence de température jour nuit ( mais pour l'instant il fait encore un peu trop frais la nuit par chez moi.) qu'il doit avoir du soleil mais pas direct ( mais bon on ne peut pas dire qu'il y a beaucoup de soleil pour l'instant non plus

Je me demandais aussi si par exemple pour lui, mon brassia et mon oncidium il serait bon pour qu'ils aient un substrat suffisamment "arrosé" d'utiliser la méthode des mèches de Guy du forum d'Orchidouxdingue ( une mèche dont un côté est planté dans le substrat par le dessous et dont l'autre côté trempe dans de l'eau => humidification du substrat par capillarité) car ce qui "m'effraie" le plus c'est de ne pas savoir gérer les arrosages puisque il n'y a pas de "trucs" (en tous cas pas encore trouvé lors de mes lectures) comme pour les phal... (dans ce cas ci, la méthode serait évidement utilisée avant la période de repos)
voilà , merci pour votre lecture de ce long post

- tite nabou
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Re: avis pour un dendro Nobile
Le coup de la terrasse plein cagna... bof. Le nobile apprecie pas forcément les gros coup de chaud.
Sinon oui, culture en exterieur jusqu'à 10° facile, peut descendre plus bas "à sec".
Pour l'arrosage à meche... jamais essayé à part pour les montées donc je peux pas dire.
Sinon oui, culture en exterieur jusqu'à 10° facile, peut descendre plus bas "à sec".
Pour l'arrosage à meche... jamais essayé à part pour les montées donc je peux pas dire.
Re: avis pour un dendro Nobile
Ah oui,,ai oublié de préciser qu'en septzmbre par chez moi ce ne sera pas en plein cagna, c'est juste pour qu'il ai un max luminosité et qu'il soit dehors pour profiter des différences de temp.
merci en tous cas pour ta réponse.et si je peux me permettre, les feuilles tachee à ton avis c'est une brûlure due au soleil? Ou trop eau? Le rempotage comme la "terre" m'a l'air dure tu me conseillerai de le faire maintenant?

- tite nabou
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Re: avis pour un dendro Nobile
Oui brulure.
Pour le substrat, la sphaigne a surtout l'air seche ? Ou c'est la photo qui donne cette impression. Pas forcément urgent à la seconde de rempoter, mais après c'est à ton appreciation
Pour le substrat, la sphaigne a surtout l'air seche ? Ou c'est la photo qui donne cette impression. Pas forcément urgent à la seconde de rempoter, mais après c'est à ton appreciation

Re: avis pour un dendro Nobile
Merci encore pour ta réponse, et voici quelques petites précisions sur le substrat:
Je ne sais pas si c'est parce que l'exposant venait de Hollande et que les substrats sont peut-être différents là bas mais en fait on dirait que c'est comme une terre qui est sèche ( celle qui à ce moment forme une couche craquelée...) au touché je trouve cela différent de ceux que je trouve ici ( ceux de jardinerie comme ceux du "cultivateur" de phal chez qui je vais..) Le 1er jour que je l'ai eue comme ça m'avait l'air tellement sec (en surface en tous cas en profondeur je ne sais pas apprécier) je l'ai bassiné pendant près de 45 min et j'ai arrosé aussi un peu par le dessus pour essayer d'humidifier cela... et bien la surface était toujours aussi sèche... Mon oncidium à aussi cette sorte de substrat (écorces) ... En tous cas c'est bien dense comme rempotage (où bien c'est parce qu'il y a l'air d'y avoir beaucoup de racines à moins d'un cm sous la première couche d'écorces) En fait, il n'y a pas vraiment de sphaigne sur le dessus , les écorces supérieurs étaient un peu teintées en vert par des algues je suppose et il y a énormément de fines racines blanches sur le dessus du pot...) maintenant c'est peut-être aussi que mes rempotages je n'ai pas assez appuyer sur les écorces pour tasser (je ne sais pas si c'est ce que l'on doit faire ou pas? )
Je crois que je vais attendre la fin de la floraison qui ne devrait vraiment plus tarder et m'attaquer au rempotage qui ne va pas être une partie de plaisir vu la densité des racines que j'ai l'impression de "voir" Je suppose que je trempe les racines pour voir se recolorent en vert et pour voir celles qui sont pourries et faire le tri...
Je ne sais pas si c'est parce que l'exposant venait de Hollande et que les substrats sont peut-être différents là bas mais en fait on dirait que c'est comme une terre qui est sèche ( celle qui à ce moment forme une couche craquelée...) au touché je trouve cela différent de ceux que je trouve ici ( ceux de jardinerie comme ceux du "cultivateur" de phal chez qui je vais..) Le 1er jour que je l'ai eue comme ça m'avait l'air tellement sec (en surface en tous cas en profondeur je ne sais pas apprécier) je l'ai bassiné pendant près de 45 min et j'ai arrosé aussi un peu par le dessus pour essayer d'humidifier cela... et bien la surface était toujours aussi sèche... Mon oncidium à aussi cette sorte de substrat (écorces) ... En tous cas c'est bien dense comme rempotage (où bien c'est parce qu'il y a l'air d'y avoir beaucoup de racines à moins d'un cm sous la première couche d'écorces) En fait, il n'y a pas vraiment de sphaigne sur le dessus , les écorces supérieurs étaient un peu teintées en vert par des algues je suppose et il y a énormément de fines racines blanches sur le dessus du pot...) maintenant c'est peut-être aussi que mes rempotages je n'ai pas assez appuyer sur les écorces pour tasser (je ne sais pas si c'est ce que l'on doit faire ou pas? )
Je crois que je vais attendre la fin de la floraison qui ne devrait vraiment plus tarder et m'attaquer au rempotage qui ne va pas être une partie de plaisir vu la densité des racines que j'ai l'impression de "voir" Je suppose que je trempe les racines pour voir se recolorent en vert et pour voir celles qui sont pourries et faire le tri...
- tite nabou
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Re: avis pour un dendro Nobile
En tout cas sur les photos, donc en surface, je ne vois pas de terre... je vois de l'écorce, de la sphaigne/mousse, bref un mélange tout ce qu'il y a de plus classique... mais pas de terre...
Oui les substrats doivent etre tassés, ça c'est normal.
Et secs aussi souvent à l'achat en expo vu que les plantes voyagent "à sec", donc si le prod n'a pas arroser à son arrivée, les substrats sont secs au moins en surface
Ce qui peut effectivement etre long à réhydrater s'il y a de la sphaigne/mousse et que celle-ci est bienn seche.
Pour ce qui est des mélanges, tu verras avec le temps que quasi chaque prod à "son" mélange. D'où que meme si on achete chez des gens sérieux, on rempote toujours pour mettre "notre" mélange, car d'un mélange à l'autre, les capacités de rétention and co vont varier énormement. Donc on adapte les mélanges en fonction des espèces, mais chaque famille de "meme besoins" aura le meme mélange pour que l'entretien soit plus facile.
En gros pour n'avoir plus qu'à jongler entre les différentes familles de "besoins" et pas entre ça plus les différents mélanges
Mais perso en visuel photo, il n'y a rien qui me choque... (tjs à prendre en "visuel photo" qui peut etre trompeur)
Oui les substrats doivent etre tassés, ça c'est normal.
Et secs aussi souvent à l'achat en expo vu que les plantes voyagent "à sec", donc si le prod n'a pas arroser à son arrivée, les substrats sont secs au moins en surface

Ce qui peut effectivement etre long à réhydrater s'il y a de la sphaigne/mousse et que celle-ci est bienn seche.
Pour ce qui est des mélanges, tu verras avec le temps que quasi chaque prod à "son" mélange. D'où que meme si on achete chez des gens sérieux, on rempote toujours pour mettre "notre" mélange, car d'un mélange à l'autre, les capacités de rétention and co vont varier énormement. Donc on adapte les mélanges en fonction des espèces, mais chaque famille de "meme besoins" aura le meme mélange pour que l'entretien soit plus facile.
En gros pour n'avoir plus qu'à jongler entre les différentes familles de "besoins" et pas entre ça plus les différents mélanges

Mais perso en visuel photo, il n'y a rien qui me choque... (tjs à prendre en "visuel photo" qui peut etre trompeur)
Re: avis pour un dendro Nobile
Non Non pas de terre je me suis mal exprimée...
ah voilà le pourquoi je ne savais pas qu'ils faisaient voyager leurs plantes à sec.... et oui, ca va me sembler long à réhydrater...
Bon et bien ça c'est l'erreur de débutante que j'ai fait quand j'ai rempoté des orchidées il y a déjà qq temps je n'ai certainement pas assez tassé certaines par peur certainement...
c'est vrai que c'est une bonne idée ça de n'avoir que "notre" mélange pour justement ne pas toujours devoir jongler et au final oublier qui on a arrosé ou pas et quand.. merci pour l'astuce!
je vais essayer de le réhydrater encore en surface (maintenant que je sais tout cela ça me rassure un peu ) et voir un peu plus bas (si le substrat est suffisamment humide) afin de voir si dans un deuxième temps je le rempote ou pas.
merci pour tous tes précieux conseils et infos!
ah voilà le pourquoi je ne savais pas qu'ils faisaient voyager leurs plantes à sec.... et oui, ca va me sembler long à réhydrater...
Bon et bien ça c'est l'erreur de débutante que j'ai fait quand j'ai rempoté des orchidées il y a déjà qq temps je n'ai certainement pas assez tassé certaines par peur certainement...
c'est vrai que c'est une bonne idée ça de n'avoir que "notre" mélange pour justement ne pas toujours devoir jongler et au final oublier qui on a arrosé ou pas et quand.. merci pour l'astuce!
je vais essayer de le réhydrater encore en surface (maintenant que je sais tout cela ça me rassure un peu ) et voir un peu plus bas (si le substrat est suffisamment humide) afin de voir si dans un deuxième temps je le rempote ou pas.
merci pour tous tes précieux conseils et infos!
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Re: avis pour un dendro Nobile
Pour l'explication du voyage "à sec", c'est pour eviter des problèmes de pourriture and co avec plantes humides + confinement dans les cartons. Et comme les plantes supportent mieux un peu de secheresse qu'une pourriture... voilà la logique.
En théorie, on attend au moins le lendemain pour arroser, ça laisse le temps à la plante (ou les plantes quand on est pas sérieux et qu'on fait un achat compulsif de x plantes xD) de s'acclimater un peu à son nouvel environnement
A voui tu vas voir, un substrat "homogène" c'est vraiment un gain de facilité en entretien. Perso toutes mes plantes sont arrosées quasi en meme temps, à part les montées qui le sont plus souvent, les touts petits pots qui sechent plus vite (et sont généralement au rythme des montées) et les gros pots qui sechent moins vite et qui sont en gros une fois sur deux par rapport aux autres.
Mais comme ça, ça facilite quand meme vachement la plaie d'arrosage lol.
Cela dit c'est pas que j'ai des murs végétaux à faire demain mais un peu quand meme alors au dodo
En théorie, on attend au moins le lendemain pour arroser, ça laisse le temps à la plante (ou les plantes quand on est pas sérieux et qu'on fait un achat compulsif de x plantes xD) de s'acclimater un peu à son nouvel environnement

A voui tu vas voir, un substrat "homogène" c'est vraiment un gain de facilité en entretien. Perso toutes mes plantes sont arrosées quasi en meme temps, à part les montées qui le sont plus souvent, les touts petits pots qui sechent plus vite (et sont généralement au rythme des montées) et les gros pots qui sechent moins vite et qui sont en gros une fois sur deux par rapport aux autres.
Mais comme ça, ça facilite quand meme vachement la plaie d'arrosage lol.
Cela dit c'est pas que j'ai des murs végétaux à faire demain mais un peu quand meme alors au dodo

Re: avis pour un dendro Nobile
oui c'est sûr ça parait logique et comme elles peuvent supporter un peu de sécheresse
oups pour l'arrosage et bien maintenant c'est sûr c'est ancré dans ma petite tête...
Ah les achats compulsifs.. je m'étais dis que j'allais rien acheter et puis m'en voilà avec une , puis une deuxième... il a fallut que je me résonne par rapport à la place chez moi car j'en aurai bien encore prise d'autres... Pour les connaisseurs il y avait un Taïwanais chez qui à la fin de l'expo on pouvait apparemment faire des bonnes affaires car il bradait ses prix pour éviter de devoir payer trop de frais de retour (mais bon c'était plus pour les personnes qui s'y connaissent déjà bien et aussi à mon avis il fallait acheter des lots de la même sorte...)
Maintenant que j'ai ma sphaigne, mes écorces et mes billes dès que j'ai du temps je vais petit à petit rempoter tout ce joli monde histoire de perdre moins de temps et pouvoir en profiter un max! Trop bien...
Des murs végétaux waouh je trouve ça très beau même si je ne sais pas si j'en voudrais un chez moi... à mon avis (de néophyte! ) trop de tracas pour moi...
oups pour l'arrosage et bien maintenant c'est sûr c'est ancré dans ma petite tête...
Ah les achats compulsifs.. je m'étais dis que j'allais rien acheter et puis m'en voilà avec une , puis une deuxième... il a fallut que je me résonne par rapport à la place chez moi car j'en aurai bien encore prise d'autres... Pour les connaisseurs il y avait un Taïwanais chez qui à la fin de l'expo on pouvait apparemment faire des bonnes affaires car il bradait ses prix pour éviter de devoir payer trop de frais de retour (mais bon c'était plus pour les personnes qui s'y connaissent déjà bien et aussi à mon avis il fallait acheter des lots de la même sorte...)
Maintenant que j'ai ma sphaigne, mes écorces et mes billes dès que j'ai du temps je vais petit à petit rempoter tout ce joli monde histoire de perdre moins de temps et pouvoir en profiter un max! Trop bien...
Des murs végétaux waouh je trouve ça très beau même si je ne sais pas si j'en voudrais un chez moi... à mon avis (de néophyte! ) trop de tracas pour moi...
- tite nabou
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Re: avis pour un dendro Nobile
C'est souvent sur les expo que les exposants etrangers bradent en fin de dernier jour. Il faut juste etre là à la fermeture quoi et savoir que les plus belles pièces sont deja parties le premier jour xD
Par contre il faut juste savoir qu'acheter chez des prod étrangers, c'est super niveau prix (biennnn plus bas que les européens, français en tete) mais qu'il faut pouvoir acclimater les plantes qui viennent "de chez elles" et donc pas habituées au climat de "chez nous"
Ce sont des murs végétaux d'exterieurs pour le taff avec arrosage auto obligatoire
Par contre il faut juste savoir qu'acheter chez des prod étrangers, c'est super niveau prix (biennnn plus bas que les européens, français en tete) mais qu'il faut pouvoir acclimater les plantes qui viennent "de chez elles" et donc pas habituées au climat de "chez nous"

Ce sont des murs végétaux d'exterieurs pour le taff avec arrosage auto obligatoire

Re: avis pour un dendro Nobile
Oui, j'avais un peu regardé chez lui ce qu'il avait mais beaucoup de sortes que je ne connaissais pas puisque novice en la matière donc ne sachant pas les besoins de telle ou telle sorte j'ai préférer m'abstenir. Il avait beaucoup de bulbes mais je n'ai pas la main verte et certainement pas les conditions idéales en appart pour une grosse majorité! Du coup j'ai préféré rester dans les classiques dont j'avais déjà lu le nom sur le forum en me disant que ça devait être "adapté/acclimaté" à nos pays.
Tu parles des prix chez les prod français mais quand je lis les posts j'ai l'impression que c'est moins cher que chez nous...
Brrr murs végétaux extérieurs ça doit grouiller d'araignées...
Tu parles des prix chez les prod français mais quand je lis les posts j'ai l'impression que c'est moins cher que chez nous...
Brrr murs végétaux extérieurs ça doit grouiller d'araignées...
- tite nabou
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Re: avis pour un dendro Nobile
Oui c'est ce que je dis, les prod français sont cher, les européens ça dépend, les étrangers (pays d'origine des plantes) défient la concurrence. Mais c'est un peu normal, chez eux il n'y a pas du tout les meme couts de prof qu'en France aussi...
Pour l'acclimatation, soit ça vient des étrangers (Asie, Amérique latine...) et tu as obligatoirement une période d'acclimatation. Soit ça vient d'Europe et ça peut varier (à savoir si les revendeurs ont acclimaté les plantes avant de les vendre lol), idem pour les français. En théorie un prod/revendeur européen/français sérieux ne vendra qu'une plante acclimatée mais des "moins" sérieux...
Pour le moment il n'y a pas d'araignée vu qu'ils sont en construction, après ça dépend des murs et de la végétation qu'il y a dessus lol. Le must c'est le lierre pour ça !
Cela dit, moi-meme n'étant pas une grande fan de ces charmantes bestioles, j'avoue quand travaillant je n'y fais guère attention, surtout quand j'ai des gants aux mains. Question d'habitudes et d'amour propre pour pas passer pour la fille qui gueule quand elle croise une araignée xD
Pour l'acclimatation, soit ça vient des étrangers (Asie, Amérique latine...) et tu as obligatoirement une période d'acclimatation. Soit ça vient d'Europe et ça peut varier (à savoir si les revendeurs ont acclimaté les plantes avant de les vendre lol), idem pour les français. En théorie un prod/revendeur européen/français sérieux ne vendra qu'une plante acclimatée mais des "moins" sérieux...
Pour le moment il n'y a pas d'araignée vu qu'ils sont en construction, après ça dépend des murs et de la végétation qu'il y a dessus lol. Le must c'est le lierre pour ça !
Cela dit, moi-meme n'étant pas une grande fan de ces charmantes bestioles, j'avoue quand travaillant je n'y fais guère attention, surtout quand j'ai des gants aux mains. Question d'habitudes et d'amour propre pour pas passer pour la fille qui gueule quand elle croise une araignée xD
Re: avis pour un dendro Nobile
Je vais en général chez meme prod car il a bonne reputation depuis plus 30ans mais soucis c'est qu'il a principalement des phals.. rare quand on trouve autre chose... mais meme dans nos magasins on ne trouve que des phals... chez vous via les anciens posts je vois qu'on trouve pas mal d'espèces dans grdes surfaces...
Note pour moi meme jamais de lierre chez moi lol bon maintenant ça va tant qu'elle ne sont pas trop grosses et qu'elles ne risquent pas de me grimper ou tomber dessus...
Note pour moi meme jamais de lierre chez moi lol bon maintenant ça va tant qu'elle ne sont pas trop grosses et qu'elles ne risquent pas de me grimper ou tomber dessus...

Dernière modification par h2o le ven. 25 mai 2012 0:08, modifié 1 fois.
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Re: avis pour un dendro Nobile
Les arrivages sont très fluctuants mais oui on trouve quand meme une certaine diversité : Odonto et apparentés, un peu de Catt et apparentés, etc...
Mais c'est sûr que si on veut changer du "classique", faut passer chez les prod/revendeur spécialisés...
Lol pour le lierre. C'est bon pour la biodiversité
Mais c'est sûr que si on veut changer du "classique", faut passer chez les prod/revendeur spécialisés...
Lol pour le lierre. C'est bon pour la biodiversité

Re: avis pour un dendro Nobile
Ici je n'ai pas encore trouver beaucoup de prod, donc je me contente de celui que j'ai mais comme dit plus haut avec rarement aure chose que phal (d'1 côté tant mieux car sinon j'y serais tout le temps) Sinon je retournerai (à l'occas) voir chez fleuriste où ai acheté ma maxillaria car il a l'air d'avoir parfois des choses différentes mais évidemment au prix fleuriste lol
Oui pour la biodiversité! Je n'ai pas peur des autres insectes mais les araignées avec tous leurs yeux et leurs pattes... brrr... bon ceci dit, je les laisse vivre car elles tuent nottament les moustiques qui eux sont très friants de moi... grrr mais je ne les toucherai pas, pas les grosses en tous cas...
Oui pour la biodiversité! Je n'ai pas peur des autres insectes mais les araignées avec tous leurs yeux et leurs pattes... brrr... bon ceci dit, je les laisse vivre car elles tuent nottament les moustiques qui eux sont très friants de moi... grrr mais je ne les toucherai pas, pas les grosses en tous cas...
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Re: avis pour un dendro Nobile
Ah je te rassure, je les touche pas non plus xD Au pire si elles ont le malheur d'atteindre mon gant elles sont ejectées vite fait, mais c'est vraiment pas mes copines lol.
Par contre tout le reste du bestiaire me gene pas du tout, heureusement quand on bosse dehors
Pour les prod, il y a pas tellement le choix de tomber sur la VPC au bout d'un moment, si on veut sortir de ce qu'on trouve en "grandes enseignes"
Par contre tout le reste du bestiaire me gene pas du tout, heureusement quand on bosse dehors

Pour les prod, il y a pas tellement le choix de tomber sur la VPC au bout d'un moment, si on veut sortir de ce qu'on trouve en "grandes enseignes"

Re: avis pour un dendro Nobile
oui, c'est sûr qu'il vaut mieux aimer les petites bêtes si tu travailles dehors... et puis elle sont bien utiles ces petites bêtes...
oui, je finirai bien par y arriver un jour mais je vais déjà voir comment je me débrouille avec celles-ci.... ouf une raison de post-poser l'achat...
oui, je finirai bien par y arriver un jour mais je vais déjà voir comment je me débrouille avec celles-ci.... ouf une raison de post-poser l'achat...
