rosiers

Marie Rose · Message par **Marie Rose** » mer. 11 juin 2003 14:49

Bonjour à tous,

En vue de l'aménagement de notre jardin d'ornement, je suis déjà à la recherche d'information. Surtout sur les plantes et arbustes que je ne connais pas bien, question entretien.
Voilà, j'adores les roses, mais j'ai toujours été freiner par la taille du rosier. Comment s'y prendre, quand, etc. ...
En plus, pour rendre la chose en peu plus difficile, je ne recherche pas n'importe quel rosier! Je m'explique, ce que je recherche, ainsi que mon mari, n'est pas celui qui a une rose comme celles qu'on trouve chez le fleuriste

. Nous aimons les très vieilles sortes de roses, de préférence très rustique. En couleur, notre préférence va vers le rose pâle, saumon, jaune très clair (si ça existe). Puis, si possible quelques renseignements concernant le rosier ecossais (un grimpant, je crois).
Je vous remerci d'avance.

Amitié

,

Marie Rose.

Christophe de Bordeaux

Tu peux déjà commencer par aller voir sur le site de plantes-et-jardins.com, dans leur section rosiers anciens.
http://www.plantes-et-jardins.com/catal ... =1111&w1=2

Marie Rose · Message par **Marie Rose** » mer. 11 juin 2003 15:47

Merci Christophe, c'est bien le type de rosiers que nous recherchons.

Amitié

,

Marie Rose.

lila · Message par **lila** » mer. 11 juin 2003 16:35

bjr,

Si tu aimes les roses anciennes, je te conseille de consulter le catalogue (gratuit) d'André Eve et de David Austin ; par e mail http://www.davidaustinroses.com et http://www.roses-anciennes-eve.com.

Tu n'auras que l'embarras du choix pour les variétés et aussi des conseils de culture et de taille.

C'est le bon moment pour passer les commandes, les plantations se faisant à l'automne.

Ils font tous envie, alors attention au porte-monnaie

Marie Rose · Message par **Marie Rose** » mer. 11 juin 2003 16:51

Merci Lila, je viens de commander les catalogues

Amitié

,

Marie Rose.

Alouette · Message par **Alouette** » mer. 11 juin 2003 20:04

Dans le genre rosier facile à vivre (mais pas ancien), il y a le Rosa Bonica. Il ne demande qu'une petite taille d'entretien, faite presque uniquement en coupant ses roses (d'un rose variant du rose soutenu quand elles éclosent à rose plus pâle en vieillissant). I résiste bien aux maladies et aux insectes.
En plus il est très beau.
Amicalement

Alouette · Message par **Alouette** » mer. 11 juin 2003 20:47

Voici à quoi elle ressemble (eh, z'avez vu? j'y suis arrivée!!!!!!!!!!!!!!)

Marie Rose · Message par **Marie Rose** » mer. 11 juin 2003 21:05

Félicitation Alouette!

C'est une très belle rose, merci.

Amitié

Marie Rose.

zephirine · Message par **zephirine** » jeu. 12 juin 2003 10:50

Bonjour, Marie-Rose !
Même si je suis la première à recommander D. Austin et A. Eve, tu as bien plus près de chez toi deux fournisseurs très réputés de roses anciennes !
Louis Lens : http://www.lens-roses.com
Daniel Schmitz : http://www.danielschmitz-roses.com
Et en plus, ils sont bien meilleur marché que les deux premiers !!!!
Pour te suggérer des noms de roses, il faudrait que tu nous en dises un peu plus ! Cherches-tu des rosiers buissons/arbustes (quelle taille, à peu près ?) ou grimpants (quelle hauteur ?) ? Tiens-tu à ce qu'ils refleurissent au cours de l'été, ou préfères-tu une floraison unique , mais éblouissante?
Doit-il absolument être parfumé ? Fleurs simples? Doubles ? Indifférent ?Même très épineux ?etc...
Pour le rosier d'écosse, cherche dans la famille de Rosa pimpinellifolia ou des roses Ayrshire...
Amitiés
Zéphirine

Marie Rose · Message par **Marie Rose** » jeu. 12 juin 2003 11:11

Bonjour Zéphirine,

je savais que tu allais me répondre, les rosiers sont tes pêchés mignons, n'est-ce pas?
Ce que je recherche très précisement, je vais essayer d'être complètes dans ma réponse.
Voilà, en visualisant déjà les sites proposés, j'adore les doubles, même s'il y a de belles dans les simples, mais bon, les gouts et les couleurs ... ! Je flashe également sur les roses très clair, une saumon et jaune clair. Chez David Austin, il y en a même une qui s'appèle "Eglantyne", le nom de ma petite pupuce. Nous avons flashé sur celle-là, mon mari et moi, surtout lui. Parfumée, ce n'est pas primordial, mais sinon, un parfum subtil ou réellement celui des rosiers anciens, qui ont leurs charme bien spécifique.
Le choix entre buisson ou arbuste est difficile, il est peut-être possible qu'on prenne les deux, mais pas pour la même place.
Grimpant ou retombant (si tu veux bien me réexpliqué la différence) je ne sais pas encore.
La floraison, ben là, j'sais pas trop. Pourquoi pas les deux.
J'espères que ça va pour les réponses.
Avant d'oublier, si possible très rustique et si tu peux également m'expliquer l'entretien des rosiers anciens.
merci d'avance Zéphirine, tu es un

.

Amitié

,

Marie Rose.

zephirine · Message par **zephirine** » jeu. 12 juin 2003 14:32

Ouh la la.... va me falloir deux heures et 15 pages pour répondre à tout ça !!!!

Tu es dure avec moi...je n'ai pas beaucoup de temps aujourd'hui...mais je te répondrai par petits bouts au fur et à mesure...
Pour contenter vite ta soif de rosiers sans risquer de te tromper, j'ai une première suggestion à te faire : THERESE BUGNET
C'est un rosier qui a été créé pour les canadiens (donc aucun souci côté rusticité, -20 ou -25 ne lui font pas peur ! !), qui fait de jolies roses roses, doubles, assez parfumées...remontant, jamais malade, pas indispensable à tailler (il a un joli port tout seul, en général), un joli feuillage qui devient blond à l'automne, et, en plus, il a des tiges rouges du plus bel effet en hiver...avec lui, tu ne peux pas te tromper !
http://www.helpmefind.com/sites/rrr/pl.php?n=2473

Bises...a plus tard !
Zéphirine

Marie Rose · Message par **Marie Rose** » jeu. 12 juin 2003 14:47

J'espères que tu ne m'en veux pas de te demander un encyclopédie.
Mais bon, j'aime bien les belles choses!!!!!!!!!
C'est aussi peut-être parce qu'on ne les vois pas tellement par chez nous que je les aimes tant (entre-autre). depuis petite, c'est ses rosiers là qui font battre mon coeur plus vite

.
J'avais oublier de te préciser que concernant les épines avec ou sans, pas d'importance.
Bon, je m'apprètes a recevoir chapitre par chapitre, mais surtout, prend ton temps, j'en ai aussi!

Bises,

Marie Rose.

Captain Igloo · Message par **Captain Igloo** » jeu. 12 juin 2003 15:14

Commence par commander le catalogue de Louis Lens dont Alouette t'a donné les références. Il s'agit de l'un des plus anciens pépiniéristes et spécialiste des rosiers.
Je crois que l'expérience des sélectionneurs et des créateurs de roses doit être récompensée en les privélégiant.
Ben, enfin, c'est mon avis...

Marie Rose · Message par **Marie Rose** » jeu. 12 juin 2003 15:28

C'est déjà fait, merci

.

Amitié

,

Marie Rose.

anne-mimi · Message par **anne-mimi** » ven. 13 juin 2003 15:47

Marie Rose,a tu été voir le site de Daniel shmitz que te conseille Zéphirine?
Si oui tu a du voir qu'il fait une porte ouverte fin juin ou je compte d'ailleurs me rendre,il est réputé pour avoir un jardin d'exposition très interessant ou les roses sont très bien mise en situation,enplus tu peux juger du parfum ce que tu ne sais pas faire sur catalogue.C'est pour moi la meilleure facon de choisir ,en direct.Ensuite soit tu craque pour un rosier en conteneur(oui je sais, mauvais mais je l'ai fait plusieurs fois sans problème) uo tu commande celui de ton choix a racines nues pour cet automne.
Je ne sais pas si Malmédy est loin pour toi car je ne localise pas bien ton village.
Amitié, Anne-Mimi

marie france · Message par **marie france** » ven. 13 juin 2003 19:13

je viens parmis vous toutes qui avez l'air de connaître les rosiers
parce que moi aussi je les adorent mais je ne suis jamais arrivée à en avoir qui poussent bien,ils dépérissent à chaque fois du reste j' ai encore essayé d'en planter deux(en pot) et bien c'est une catastrophe!!!!!! que dois-je faire exactement????? je vous remercie de me donner des conseils sur la marche à suivre

Marie France A+ sincéres amitiées

zephirine · Message par **zephirine** » lun. 16 juin 2003 10:56

Bonjour, Marie-France !
Ne te décourage pas...il faut sûrement trouver des rosiers qui s'adaptent à ta terre et à ton climat !
Une chose, tout d'abord : tu auras beaucoup plus de chances de trouver "rosier à ton pied", en :
- achetant un rosier à racines nues, (de Novembre à Mars) plutôt qu'en conteneur...crois-en mon expérience personnelle !
- choisissant tes rosiers chez un pépiniériste qui les PRODUIT lui-même, DANS TA REGION : question de choix d'un porte-greffe adapté à ton sol et à ton climat, choix de la variété aussi, et adaptation de la plante en général au climat de ta région.
- commençant par un rosier "ancien", bien moins fragile que les rosiers à grandes fleurs (pour bouquets).
Tu peux aussi essayer les "rosiers de paysage" moderne, ils sont en général faciles à vivre...

Pour la plantation,voici comment je procède !
- Bien ameublir la terre (50cm x 50 cm x 50 cm), si possible, une ou deux semaines avant
- dès réception de ton rosier, creuser le trou de plantation assez profond. Ajouter au fond du trou quelques poignées de compost (Or Brun ou équivalent), une ou deux poignées de corne broyée ou de sang séché (pas indispensable, mais souhaitable) , bien mélanger à la terre du fond du trou, et remettre une petite couche de terre seule (pour ne pas brûler les racines au contact direct de ces éléments)
-retailler les racines d'un ou deux cm, couper les extrémités des branches couvertes de cire s'il y en a (au dessus d'un bourgeon qui pointe vers l'extérieur de la plante, pour qu'il ait ensuite une jolie forme)
- tremper les racines tout entières dans un mélange 1/2 terre de jardin et 1/2 bouse de vache (ou pralin du commerce), délayé dans de l'eau juqu'à obtenir une boue assez liquide...puis secouer un peu pour que les racines soient enrobées, mais pas dégoulinantes
- planter ton rosier de sorte que le point de greffe (jonction des racines et des branches) soit situé, après plantation, juste au dessus du niveau du sol, en écartant bien les racines,
- reboucher avec la terre, délicatement, en faisant bien passer la terre entre les racines, pour qu'il ne reste pas de poche d'air
- tasser un peu, en plantant tes mains, doigts écartés, verticalement, autour du pied
- beaucoup arroser au goulot de l'arrosoir (cela finit de tasser la terre pour qu'elle adhère aux racines)
Il ne doit pas geler beaucoup par chez toi...si tu crains quand même, tu peux "butter" ton rosier les deux premiers hivers : rajouter un cône de terre jusqu'à ce que le point de greffe soit bien recouvert...c'est le point le plus fragile...la terre le protègera....(il faudra retirer la terre quand les gelées sont passées)
AMitiés
Zéphirine

marie france · Message par **marie france** » mar. 17 juin 2003 9:19

bonjour Zephirine
Je te remercie pour tous ces conseils que je vais bien suivre pour essayer d'avoir de beaux rosiers?mais je n'ai pas un grand jardin donc je les met en grands pots,je pense que la méthode est la même qu'en pleine terre.Et bonjour à Lyon je suis Lyonnaise,mais depuis 11 ans je suis à Agde dans l'Hérault.

Sincéres amitiées A+ Marie France

zephirine · Message par **zephirine** » mar. 17 juin 2003 10:26

Bien sûr, la technique est la même...mais les rosiers en pot, à part les vraiment petits...tu prends beaucoup de risques...arrosage, nourriture, chaleur sur le pot....
Il faut bien le préciser à ton fournisseur, en tous cas...tous les rosiers ne se plaisent pas en pot ! Si tu trouves, en librairie, le livre de M.T. Haudebourg : "Roses et Jardin", outre qu'il est très bien, pour chaque variété un mini "pot" indique ceux qui supportent bien de vivre ainsi...
Si tu peux, place plutôt tes pots à mi-ombre qu'en plein soleil...ou place un arbuste ou un autre pot sur leur côté Sud pour les protéger de l'insolation...
Je te joins une photo, prise à "La Bonne Maison" (une célèbre roseraie lyonnaise !) pour te donner une idée !
Le rosier miniature dans le pot doit être "Nozomi"...mais il est non-remontant...Il y a une variété remontante qui lui ressemble beaucoup, et qui s'appelle 'Laura Ashley' (c'est d'ailleurs un descendant de Nozomi, mais remontant)...Il a été créé et est commercialisé par Harkness, une pépinière anglaise bien connue outre-manche (j'ai bien envie de "copier", moi aussi !!!)..
http://monphotoservice.com/VOLUME002/93 ... 671154.jpg
Amitiés
Zéphirine

Marie Rose · Message par **Marie Rose** » mar. 17 juin 2003 10:41

Bonjour à toutes et tous,

Petite question (pour l'instant), le rosier Eglantyne, de chez Austin, mais également chez Schmitz, est un arbustif. Voilà la question: les arbustifs peuvent-ils être placées dans une haie et faut-ils les tailler et comment. V'la que ça fait trois questions

Merci d'avance.

Amitiés

,

Marie Rose.

zephirine · Message par **zephirine** » mar. 17 juin 2003 11:05

Bonjour, jeune fille !
Même si ton rosier a une hauteur/largeur suffisante pour s'intégrer dans une haie, je te le déconseille : un rosier doit pouvoir être taillé et soigné, et dans une haie, s'il s'entremêle aux autres arbustes, ça devient vite galère (pour tailler ses voisins aussi !)....
Il est mieux dans une plate-bande ou un massif, à mon avis...
Sauf si tu veux une haie dissuasive pour les intrus, mais il faut alors choisir une variété qui ne se taille quasiment pas...

Pour les rosiers de ce type, ils se taillent en fin d'hiver, comme les autres remontants...
- dégager le coeur de l'arbuste (le soleil doit arriver partout !)
- retirer toutes les brindilles faibles, qui ne donneront pas de fleurs, et surtout le bois mort
- tailler pour conserver un port équilibré, en général 1/3 à 1/2 de la longueur des branches,
- tailler au dessus d'un "oeil" (bourgeon) qui pointe vers l'extérieur de l'arbuste
- tailler d'autant plus court que la branche est plus mince ! (tailler à 1/3 les branches fortes, et plutôt à 1/2 les plus petites). Cela ne parait pas naturel, mais c'est pour que les grosses branches ne "tirent" pas toute la sève (plus on coupe, plus ça tire !), ce qui ne ferait qu'accentuer le déséquilibre.

Bises
Zéphirine

Marie Rose · Message par **Marie Rose** » mar. 17 juin 2003 11:14

Bonjour Zéphirine et un grand merci pour tes explications, j'ai tout compris!
Pour la taille, conseilles-tu de désinfecter mon sécateur?
Taille-t-on la branche en biseau ?
Je préfères me renseigner à l'avance, ainsi je me sens plus forte et un peu plus sûr de moi.
Merci, Zéphirine, bises,

Marie Rose.

marie france · Message par **marie france** » mar. 17 juin 2003 11:26

merci encore pour les réponses,mais comme je vois que les rosiers n'ont pas beaucoup besoin de soleil,sur le côté de ma maison j'ai une grande allée qui n'a du soleil qu'un peu tard donc le long de mon mur de maison je pourrai planter des rosiers en pleine terre,en suivant strictement tes conseils ,j'espére reussir a avoir enfin des roses dans mon jardin,car pour moi un jardin sans roses cela est triste.
Combien d'intervalles entre chaque rosiers,merci?
amitiés

A+ Marie France

zephirine · Message par **zephirine** » mar. 17 juin 2003 11:58

Marie-Rose : désinfecter son sécateur est conseillé, c'est vrai...mais j'avoue à ma grande honte que je ne fais jamais ...

Pour la taille, effectivement, il faut tailler en biseau, le côté qui reste le plus long sur la branche doit être le même que le dernier bourgeon (celui tourné vers l'extérieur, dont je parlais), de manière que la pluis ne ruisselle pas sur ce bourgeon, mais à l'opposé !
Couper en général un demi- cm au dessus du bourgeon...

Marie-France : dans ton midi, effectivement, les rosiers préferent en général ne pas avoir de soleil brûlant....et seront plus heureux en pleine terre !
L'intervalle entre les rosiers dépend de leur taille...et de leur port !
Je plante souvent les rosiers-buisson (0,80 à 1,20 de haut, en gros), par groupes de 3, en triangle, les pieds étant espacées de 50 à 60cm...surtout pour ceux qui ont un port plutôt élancé par nature (plus haut que large). Cela revient plus cher, mais donne de belles touffes opulentes....
Si tu mélanges les variétés, en gros 70 cm est une bonne distance pour les "moyens"...tout dépend de la variété, encore une fois !
Amitiés
Zéphirine
Zéphirine

Losma · Message par **Losma** » sam. 21 juin 2003 8:11

Bonjour Marie-Rose,
Si je peux te recommander un TRES grand rosiériste, extrêmement compétent: LENS à Oudenburg! Il est génial et il a de tout! Tu en profites également, si tu te rends à la roseraie, d'aller faire un p'tit tour jusqu'à la Mer du Nord: il fait beau et c'est tout près.
Daniel SCHMITZ à Malmédy n'est pas mal non plus: il fait habituellement ses portes ouvertes dans les tous prochains jours: renseigne-toi vite!
Losma.

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