Comment entretenir un groseillier ?

[Lola Coquelicot]

Hello!

Depuis quelque temps, à la Ste Catherine (24 décembre), la mairie offre de jeunes arbres et arbustes aux personnes résidant dans l'entité. Ainsi ai-je successivement reçu un néflier qui cette saison porte 2 fruits minuscules ( j'étais ravie!) , une aubépine qui malheureusement a péri à cause du gel subi cet hiver et un groseillier (grosses groseilles vertes à pâtiserie virant au rouge à maturité) qui pour la première fois nous a donné l'occasion de réaliser une belle tarte.

Mon intention est de laisser cet arbuste à son emplacement actuel et de lui donner toutes les chances de s'étoffer Comment procéder ? Faut-il tailler ? Quand ? Comment ?
Je remarque aussi que certaines branches de cet arbuste retombent au sol et se "marcottent" d'elles même sans qu'on n'intervienne. Faut-il les laisser ou au contraire les en empêcher ? Peu compétente en ce domaine, je ne voudrais pas commettre d'erreurs vu que j'ai déjà bien du mal à voir fructifier des framboisiers et des cassissiers qui pourtant font un sacré feuillage mais refusent catégoriquement de me donner la moindre baie. Là, je vais les remplacer puisque rien ne se passe.

Merci de vos conseils.

[maranta]

J' élimine à la base les branches qui trainent par terre pour faciliter la cueillette (sauf si je veux faire des marcottes pour la reproduction, précisément.) et , à la base aussi , les branches âgées de 3 ou 4 ans . C' est tout .
Il serait bien dommage d'arracher les framboisiers et les cassissiers . Une végétation vigoureuse (branches et feuilles) se fait au détriment de la fructification par un excès d' azote . Apporter de la potasse et des phosphates .

[Lola Coquelicot]

J' élimine à la base les branches qui trainent par terre pour faciliter la cueillette (sauf si je veux faire des marcottes pour la reproduction, précisément.) et , à la base aussi , les branches âgées de 3 ou 4 ans . C' est tout .
Il serait bien dommage d'arracher les framboisiers et les cassissiers . Une végétation vigoureuse (branches et feuilles) se fait au détriment de la fructification par un excès d' azote . Apporter de la potasse et des phosphates .

Hello!
Merci pour ces précisions. Comme je le disais précédemment, je maîtrise assez mal le sujet ce qui m'amène à poser pas mal de questions. Sorry

Si j'élimine à la base les marcottes qui se sont formées, ne vais-je pas empêcher la fructification future de se développer ? Ce ne serait évidemment pas le but recherché car j'aimerais au contraire booster la récolte de la prochaine saison. J'imagine dès lors que je devrais laisser s'enraciner les marcottages ? Par contre, si j'ai bien saisi, les branches plus âgées seraient à éliminer ? Dans ce cas que deviennent les jeunes pousses qui partent de ces branches plus âgées ? Ne vais-je pas empêcher de nouveaux fruits de se former au départ de ces jeunes branches ? Quand je disais que j'y perds mon latin....

Quant aux framboisiers et cassissiers, je ne cesse de m'interroger à leur sujet. Arracher ou tenter de récupérer ? Rien ne se passe sinon un abondant feuillage. Si j'étais certaine que le traitement potasse/phosphates améliorerait la récolte, je serais assez partante pour l'essayer, d'autant que ça ne coûte rien sinon de tenter l'expérience.

Je dirais que ces "petits fruits" ont un comportement semblable à celui de mon poirier qui depuis quelques saisons me fait une rouille grillagée magistrale due (paraît-il) à un genevrier ornemental installé à proximité. Ici, j'ai une bonne fois pour toutes donné un coup de Mac Cullogh dans les branches principales de façon à effectuer une taille très sévère. Il a parfaitement repris. Cette année, la rouille est revenue mais nettement moins abondante qu'auparavant. De surcroît, les nouvelles branches sont d'un vert tendre tout à fait sain. Aurais-je gagné une manche contre ce genevrier ? Ou ce dernier va t-il me faire une contre-offensive ? Wait and see....

[esox10]

Bonjour Lola,

La Ste Catherine, c'est le 25 novembre

[Lola Coquelicot]

Bonjour Lola,

La Ste Catherine, c'est le 25 novembre

Possible! merci de l'info

[maranta]

Bonjour Lola,

La Ste Catherine, c'est le 25 novembre

"À la Ste Catherine , tout bois prend racine" ! Pratique pour se souvenir de la bonne époque de plantation des arbres et arbustes , pour tes marcottes par exemple . Celles-ci sont donc des boutures racinées de branches qui trainent sur le sol .
En dehors de ça , je ne vois pas l' intérêt de les garder , les fruits sont salis par la terre et difficiles à récolter . Tu peux bien sûr les garder si ça te chante ...
Tu coupes à ras les vieilles branches sans rejets , mais je suppose que tu n' en as pas , vu que ce groseiller est jeune ? Dans ce cas , tu devrais attendre et laisser toutes les branches pour l' instant , tu commenceras la taille dans 2 ou 3 ans quand la touffe sera bien étoffée .
Si une belle branche pousse sur le bas d' une vieille branche , tu coupes la vieille juste au-dessus . Pareil pour tous les groseillers et les cassissiers .
Encore une fois , je ne vois pas l' intérêt de supprimer les framboisiers , ce ne sont pas eux les responsables , mais un défaut d' amendement du sol . Sont-ils plantés dans ou au bord d'un potager qui reçoit compost ou fumier ? Dans ce cas, l' excès d' azote vient de là .
Pareil pour ton poirier , il faut traiter la maladie au lieu de couper les branches ! Le traiter entièrement à la bouillie bordelaise (sulfate de cuivre) en novembre après la chute des feuilles , puis de nouveau en mars avant la sortie des feuilles .

[Lola Coquelicot]

Hello Maranta!

Ben voilà, j'ai tout compris, je crois.
Oui, ce groseillier ( groseillier ou groseiller l'othographe est correcte des deux façons) est très jeune. Et c'est justement ce qui me surprend lorsque je vois la dimension des marcottes et leur enracinement. Elles sont déjà bien ancrées. Cela dit, s'il faut les enlever, je les enlèverai, évidemment. Mais il va déjà falloir forcer.

Pas mal mes groseilles pour des "petites nouvelles". Non ?



Groseillier, cassissiers et framboisiers sont plantés devant un mur blanc extérieur. Je dirais que cet emplacement les privilégie davantage au niveau chaleur.
Quant au poirier, je le pulvérise chaque automne et chaque printemps à la bouillie bordelaise et malgré ça, il est attaqué par la rouille grillagée. Cette maladie cryptogamique persiste même si la bouillie bordelaise contribue à éliminer ce champignon. Le grand responsable est le genevrier ornemental que je ne souhaite pas enlever. Mais pour l'instant, je constate que la taille sévère du poirier a grandement amélioré la situation. Je te poste quelques photos de cette année. Les saisons précédentes la rouille était nettement plus envahissante. Mais comme je l'ai dit, ce n'est pas impossible que la maladie reprenne de plus belle au prochain printemps.

Le voici au printemps 2012 après avoir été taillé à l'automne.



Le même quelque temps plus tard. La rouille a quasiment disparu excepté sur quelques branches du centre. A l'heure qu'il est, rien n'a évolué sinon dans le bon sens .... je dis bien pour l'instant, ne présumons de rien....



Une des feuilles l'an passé. Nettement plus grave!

[maranta]

Bonjour toi !
De belles photos !
Si ton groseiller* est contre un mur blanc , attention à l' oïdium ! Ils y sont très sensibles .
Les marcottes sont des branches basses racinées situées à l' extérieur de la touffe , elles trainent sur le sol , il n' est nul besoin de prendre la bêche , mais seulement le sécateur . Comme ton bébé est jeune , laisse tomber pour l' instant , c' est quand il sera très volumineux que tu verras la necessité d' ôter ces marcottes , s'il en fait .
Donc tu ne commenceras la taille que dans 2-3 ans , en attendant , laisse pousser et mange tes groseilles ! Traite au soufre au printemps .
Je verrai pour ton poirier plus tard , today je passe la journée à Annecy !
Bonne journée!
*je me demandais pourquoi mon groseiller se souligne de rouge , merci pour l' explication ! donc , je m' entête , ah mais !


Pour la rouille grillagée du poirier , le rôle des genevriers ornementaux est bien établi par les spécialistes . Le genèvrier commun n' est pas un hôte de cette maladie .
Il n' y a pas de traitement autre que de supprimer ce genevrier , ou supporter la maladie du poirier . Je te conseille tout de même les trucs classiques ; ramasser les feuilles , les brûler , traiter au cuivre hors feuillaison ...

[Lola Coquelicot]

Hello toi aussi!
Décidément tu en connais des choses ! Sois assuré que j'en prends bonne note tant je suis attentive à tout ce qui peut améliorer ou causer des dégâts dans mon jardin unique et préféré.

Tu m'apprends que le genevrier ornemental et le genevrier de consommation ont une "différence" quant à communiquer des maladies. Par contre, ce qui me surprend davantage c'est que la première année de plantation, mon poirier a porté deux fruits dont un de 312 grammes (photo). Ce fruit était énorme. Mais après, plus rien! Une belle floraison au printemps et plus de fructification. Mais pas de rouille pour autant. En fait, celle-ci a contaminé mon poirier bien après. Quant au genevrier ornemental, il compte pas moins de 35 à 40 balais! C'est là que je saisis mal et que je demeure un zeste perplexe. En définitive, le genevrier serait-il vraiment le responsable ? Mais peut-être a t-il fallu un certain temps avant que le virus inocule sa "cht'ouille" à mon arbre.

Voici la poire en question! Elle n'a pas l'air, comme ça mais elle pesait néanmoins 312 grammes. Par contre, aucun goût! Autant mordre à belles dents dans l'emballage d'une bouteille de Contrex



Bon, c'est pas tout ça... je prends aussi bonne note que je ne dois pas toucher à mes marcottes de groseillier avant deux ou trois ans. A l'occasion, je te posterai une photo du pied de cet arbuste.

Ben, t'en as une sacrée chance de pouvoir prendre du bon temps à Annecy. Quel beau pays, et quel lac! Faut le temps d'en faire le tour, j'en conviens, mais quelle splendeur. Et que de souvenirs. J'y suis passée à plein de reprises avec mes parents, inconditionnels du coin et de la Suisse où nous passions des vacances d'été. Nous faisions un "petit tour" dans cette région avant de nous rendre au lac des 4 cantons. Et ces voyages d'enfance, qui sont restés gravés, m'ont permis de découvrir Annecy entre autres merveilles du globe. Plus tard, j'ai eu l'occasion d'y séjourner à nouveau et je n'ai pas regretté , bien au contraire même si tout avait évolué et quelque peu changé....les ans en sont la cause. Surtout, profite bien de ta journée