Au jardin, forum de jardinage

Je viens de separer du pied mère 2 stolons de fraisier qui sont donc dans un petit pot de 10 cm environ et qui apparemment ont très bien pris
Maintenant que faut il faire ??
Les mettre en terre directement ou les laisser passer l'hiver dans leur pot ??

Merci

Les jeter, contrairement aux idées reçues, les stolons ne reproduisent pas exactement le même gène que le pied mère, a la 2me génération par stolon la dégénérescence est frappante, il vaut mieux éclater le pied mère en sep/octobre affin d'en faire des boutures qui seront identiques au géniteur, avec fruits assurés l'été prochain.

pedro431 a écrit :Les jeter, contrairement aux idées reçues, les stolons ne reproduisent pas exactement le même gène que le pied mère, a la 2me génération par stolon la dégénérescence est frappante, il vaut mieux éclater le pied mère en sep/octobre affin d'en faire des boutures qui seront identiques au géniteur, avec fruits assurés l'été prochain.

Aucune raison de les jeter.
Le stolon est une méthode de multiplication asexuée et donc la plante au bout du stolon est un clone de la plante mère. Les risque de mutation et de dégénérescence sont tellement négligeables qu'il ne sert à rien de les prendre en compte.

Mettez-vous d'accord
Je ne suis pas une pro, juste ma modeste et récente expérience : j'ai déplacé ma fraiseraie à l'automne. J'ai jeté des plants mère moches et gardé les plus beaux, gardé les plants issus de stolons. Tout ce petit monde a bien repris et j'ai de belles fraises toutes identiques.
Mais peut-être qu'ils dégénèreront l'année prochaine...

bzh_nicolas écrit:
Le stolon est une méthode de multiplication asexuée et donc la plante au bout du stolon est un clone de la plante mère

Oui c'est un clone qui dégénérera avec le temps, alors que l'éclatement du pied mère conservera le même gène après de multiples transplantations.
C'est l’expérience qui m'a donnée cette certitude, devoir racheter tous les X années des nouveaux pieds pour remplacer les anciens (fait par stolon) qui produisent des fruits de + en + petits.

D'un point de vue purement scientifique, c'est une absolue contre vérité.
Il n'existe aucun mécanisme biologique connu qui expliquerait cette mutation supposé de gene.

Si tes stollons deviennent improductifs, c'est dû à un autre problème.

pedro431 a écrit :

bzh_nicolas écrit:
Le stolon est une méthode de multiplication asexuée et donc la plante au bout du stolon est un clone de la plante mère

Oui c'est un clone qui dégénérera avec le temps, alors que l'éclatement du pied mère conservera le même gène après de multiples transplantations.
C'est l’expérience qui m'a donnée cette certitude, devoir racheter tous les X années des nouveaux pieds pour remplacer les anciens (fait par stolon) qui produisent des fruits de + en + petits.

Ce n'est pas un problème du au mode de multiplication, il n'y est pour rien.
Les fraisiers sont sensibles à certaines attaques virales qui provoquent une dégénérescence. En multipliant la plante par les stolons, on augmente le risque de la voir contracter ce virus (puisque le risque pour chaque stolon séparé s'ajoute à celui que le plant mère avait de l'attraper).
Mais si le plant mère n'est pas attaqué, et que l'on est dans une zone peu touchée par ces virus, on peut multiplier sans risque par les stolons.

pour reprendre la question initiale, faut il attendre pour replanter le stolon enraciné dans son godet?

si il est mit en terre en ce moment, peut on espérer des fraises dessus cette année?

Un de mes amis à acheté des fraisiers de 4 saisons vendu en jardinière pour serre. J'ai récupéré quelque plants de cette année au bout du stolon de l'année. J'ai planté les plants directement dans la terre (avec de l'hormone de bouturage au cas où) et ils sont bien repris malgré une période où ils étaient très moches !! Pour cette année je n'aurais pas de fraise donc toi non plus.

Pour ce qui est de la dégénérescence, ça fait 6 ans que je récupère mes plants par les stolons, et ils sont toujours aussi beaux ! Même plus beaux cette année que d'habitude !

sOOp a écrit :pour reprendre la question initiale, faut il attendre pour replanter le stolon enraciné dans son godet?

si il est mit en terre en ce moment, peut on espérer des fraises dessus cette année?

Tu n'en n'aura pas cette année.
Pour ma part je garde quelques rares stolons en fin de saison que je repique en automne pour l'amusement, mais je remplace quand même les pieds après 3 ans.

b126 écrit:
mais je remplace quand même les pieds après 3 ans.

Tu n'es pas le seul, je faisais comme toi quand l'idée m'est venue d'éclater les pieds-mères, depuis je garde mes sortes plusieurs années sans dégénérescence, car contrairement à ce que soutiennent certains, les pieds sur stolon après 2 générations ne font que des petites fraises, alors que les grands parents en faisaient des grosses.

Tu "éclates" n'importe quelle variété ?
Je suppose que par éclater tu entends scinder à la bêche ?

Tu "éclates" n'importe quelle variété ?
Je suppose que par éclater tu entends scinder à la bêche ?

Non à la main et peu importe la sorte, quand tu déterres un fraisier tu as la partie d'originelle dont la racine s'est transformée en bois, autour de cette dernière des nouveaux plants se sont formés avec de nouvelles petites racines, c'est ceux là que tu dois détacher du bois et replanter, un pied de 3 ans te donnera 4/5 nouveaux pieds, mit en septembre/octobre ils donnerons l'année qui suit.

S'il y a dégénérescence spontanée des pieds de fraisiers issus des stolons c'est que la variété de fraise est une variété génétiquement modifiée ou si vous préférez "F1", les variétés traditionnelles peuvent très bien donner de nouveaux pieds vigoureux et stables par les stolons!

c'est que la variété de fraise est une variété génétiquement modifiée ou si vous préférez "F1"

ne pas faire l'amalgame, F1 ne veut pas dire OGM...

En effet ce n'es pas du tout la même polémique. L'un (F1) est issus d'un brassage génétique naturel impliquant de meilleurs rendement et/ou résistance aux maladies ... mais décourage la conservation des variétés anciennes stables. Les OGM sont eux modifiés par la main de l'homme pour les même avantages (dans le principe) mais dont les effets à long terme ne sont pas vraiment connu (la fameuse polémique).

Voilà, j’entends beaucoup de gens qui confondent les deux, je tiens à le repréciser ici, en simplifiant les choses.

ourse39 a écrit :S'il y a dégénérescence spontanée des pieds de fraisiers issus des stolons c'est que la variété de fraise est une variété génétiquement modifiée ou si vous préférez "F1",

Je m'excuse mais cela est un gros délire le Pb des F1 (aucun rapport avec OGM, en plus ) n'existe que pour la reproduction d'une plante par ses graines.

bzh_nicolas avait déjà répondu << Le stolon est une méthode de multiplication asexuée et donc la plante au bout du stolon est un clone de la plante mère. >> ...
... et c'était bien la seule chose à dire sur ce sujet

à+

bonsoir, moi qui fais pas mal d'essais sans trop m'y connaître (j'apprends souvent de mes erreurs) j'ai depuis 5 ans des fraisiers qui se sont multipliés les 2 premières années par stolons (je n'ai pas pu m'en occuper correctement pour x raisons et il y en avait vraiment partout..) et j'ai depuis 2 ans des fraises vraiment magnifiques issues de ces stolons, cette année encore ils sont chargés et je n'ai remarqué aucune dégénérescence, elles sont toujours aussi grosses. on verra au fil du temps comment cela sera
Cathy

La multiplication par stolons (idem pour greffes, boutures ou marcottes) est asexuée.
Donc, on multiplie la variété sans introduire d'hybridation.
Mais cela ne met pas pour autant à l'abri des dégénérescences "naturelles".
L'exemple de la pomme de terre est révélatrice sur le sujet.
Bien que les tubercules soient issus du pied mère, après quelques dizaines d'années,
les plants ne présentent plus intégralement les caractéristiques initiales de la variété.
Pour y remédier et retrouver la variété, on est obligé de recourir à des techniques
bizarres telles que la culture in-vitro de boutures de méristèmes.
Comme l'écrivait Sempe:

• d'abord, Rien n'est simple
  
  • après, Tout se complique
    
    • A la fin, Au secours

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J'ai travaillé plusieurs années pour une production familiale de fraises à Plougastel. J'ai fait plusieurs milliers de plants à partir de stolons de diverses variétés.
Pour les avoir ensuite plantés, entretenus ; pour avoir récolté et vendu les fruits ; et pour avoir recommencé l'année suivante, je peux dire que je n'ai jamais vu de différence avec des plants achetés au producteur de plants professionnel.

Je confirme par ailleurs ce qui a déjà été dit maintes fois ici : dans la mesure où c'est un mode de reproduction asexuée, mises à part les éventuelles mutations somatiques aléatoires au niveau du jeune stolon ou de la plantule -qui de plus devraient influer de quelque façon que ce soit sur la plante-, les jeunes plants obtenus ont des caractéristiques identiques à celles du plan-mère.

Je confirme la reproduction par stolon est excellente. Mes plants de guariguettes obtenus grace aux stolons l'été dernier et plantés cet automne sont bcp plus vigoureux et productif que les plants achetés il y a un an.

florian88 a écrit :Je confirme la reproduction par stolon est excellente. Mes plants de guariguettes obtenus grace aux stolons l'été dernier et plantés cet automne sont bcp plus vigoureux et productif que les plants achetés il y a un an.

Bonsoir,

Comment faites-vous exactement ?
Vous enfouissez en terre le stolon à l'endroit où il "courbe" ? Puis vous coupez le lien avec la mère quand ?
Dans votre cas vous avez enfoui en godet, puis coupé et replanté en automne en pleine terre/jardinière ?

Bonsoir, je ne l'enfouit pas, je pose au contact de la terre le bouquet de feuilles au bout du stolon, je le maintien au contact de la terre du godet avec un U en fil électrique et je coupe éventuellement la suite du stolon si celui ci se prolonge au dela. Je laisse en godet plusieurs semaines, le temps que les racines soient suffisament développées et que le pied s'étoffe puis je coupe. Je viens de le refaire sur les gariguettes et je pense couper fin aout ou en septembre pour agrandir et remplacer les pieds existants à l'automne.

Merci