[IDENTIFIEE= Moniliose ] Maladies pommes/pommier ?

[anneso62]

Bonjour,

Mon pommier a produit de belle pommes en ces mois d'Aout/Septembre.
Cependant, j'ai perdu 75% des pommes à cause d'une sorte de pourrissement.
J'ai pourtant traité 2 fois au gonflement des pommes avec un anti-maladie fruitier KB.
Ci-joint 2 photos des pommes (malade/non malade).
Quelle est cette maladie ?
Que dois-je faire l'année prochaine pour éviter cela ?

Merci pour vos aides...
Cordialement,
Anne.

[bourru07]

Monilla,
pas très difficile à soigner, mais à titre préventif, rien en curatif pendant la saison
quoi qu'en disent les marchands de chimie.
Ramasse toutes tes pommes attaquées et détruis les,
ne laisse aucun fruit dans l'arbre ou sur le sol après récolte.
Traite tout simplement aux huiles, en hiver..

[anneso62]

aux huiles ? c'est-à-dire ?

[bourru07]

Huiles blanches ou Huiles d'hiver, ou Huiles de pétrole
A pulvériser sur les écorces quand la végétation est en arrêt complet.

[Solstice]

pas difficile à traiter!! je me bats contre cette cochonnerie depuis des années; rien n'y fait; comme on m'a expliqué, si l'arbre est dans un environnement mal adapté, il sera tout le temps fragilisé (terre argileuse, exposition aux pluies etc) ; de plus, quand les arbres sont grands et très fournis, impossible d'atteindre toute la ramure....bref, je vois la totalité du verger disparaitre sous la pourriture chaque année (ce n'est pas mon verger )
qu'anneso ne soit pas démoralisée pour autant, son cas est peut être différent du mien (je l'espère)
pour résumer: avant de planter il faut vraiment se préoccuper du lieu et de l'espèce!!!!

[bourru07]

avant de planter il faut vraiment se préoccuper du lieu et de l'espèce!!!!

Du lieu, tu es bonne, on ne peut pas vraiment jouer là dessus, sauf à déménager
Mais sur la variété, ça, oui, on peut jouer.
Mais il faudrait apprendre à ne pas acheter ces variétés internationales, passe partout (donc passe nulle part)
mais des variétés du terroir, adaptées à ton coin, quitte à les greffer toi même,
puisque tu ne les trouveras pas dans ces ersatz de goums que sont les garden centers..
Le Leroy décrit près de huit mille variétés de pommes, pour la France.
Quelle pitié que les amateurs ne choisissent que parmi les dix variétés les plus banales,
les mêmes que celles des vergers usines, celles qui d'ailleurs nécessitent le plus de traitements...

[Solstice]

en parlant de "lieu", je pensais à un voisin qui avait créé un magnifique verger à cerisiers: une dizaine de variétés; puis il a voulu renouveler les plantations à quelques centaines de mètres de là, il n'y est jamais parvenu, les arbres périssaient de maladies ou ne prenaient pas, autrement dit, la terre argileuse n'étant pas la plus adaptée pour les cerisiers, il avait tout de même trouvé une zone favorable pour son 1er verger
pour ma part, les fruitiers dont "j'ai la garde" sont plantés sur un terrain en partie très ombragé par de grands arbres, et très humide

[anneso62]

Ma question ne porte pas sur le choix des variétés de pommiers, mais sur le remède.
L'arbre est là depuis ~8/10ans et à déjà produit sans ce problème l'année précédente.
Avant de le couper, je veux juste savoir comment le sauver.
Je vais donc :
* cet hiver : Huile blanche (1 fois par mois) jusqu'au printemps + blanc arboricole
* au printemps : Bouillie Bordelaise tout les 15jours jusqu'au fleurs

Faut-il ajouter autre chose ?

[Solstice]

je pense que l'hiver très pluvieux a provoqué pas mal de poussées de maladies de ce genre et si ton arbre n'avait pas de problèmes auparavant , il devrait s'en sortir; j'ai également tenté le badigeon l'année dernière, les pro dans mon entourage ont fait la moue d'après eux la bouillie bordelaise est plus efficace; je laisse les spécialistes trancher

[bourru07]

Ma question ne porte pas sur le choix des variétés de pommiers, mais sur le remède.
L'arbre est là depuis ~8/10ans et à déjà produit sans ce problème l'année précédente.
Avant de le couper, je veux juste savoir comment le sauver.
Je vais donc :
* cet hiver : Huile blanche (1 fois par mois) jusqu'au printemps + blanc arboricole
* au printemps : Bouillie Bordelaise tout les 15jours jusqu'au fleurs

Faut-il ajouter autre chose ?

Ajouter encore, non, c'est même trop en matière de fréquence.
En revanche, souviens toi d'enlever tous les fruits momifiés où ceux tombés par terre.
Fais donc une BB de moins sur l'arbre et balance cette BB économisée sur ton sol, à l'aplomb de la ramure

[bzh_nicolas]

Fais donc une BB de moins sur l'arbre et balance cette BB économisée sur ton sol, à l'aplomb de la ramure

Pas de bouillie bordelaise sur le sol !
Avec un traitement tous les 15 jours, il y a déjà bien assez de cuivre à s'accumuler dans son sol.
Pour rappel : Le cuivre devient rapidement toxique quand il s'accumule dans le sol.

[bourru07]

Pas de bouillie bordelaise sur le sol !
Avec un traitement tous les 15 jours, il y a déjà bien assez de cuivre à s'accumuler dans son sol.
Pour rappel : Le cuivre devient rapidement toxique quand il s'accumule dans le sol.

C'est bien connu les terres des vignobles bretons sont saturés de cuivre

[bzh_nicolas]

C'est bien connu les terres des vignobles bretons sont saturés de cuivre

Ricane...
Oui le sulfate de cuivre contenu dans la bouillie bordelaise est un composé toxique.
Oui il s'accumule dans le sol.
Pour info : voir ici

[bourru07]

Ricane...
Oui le sulfate de cuivre contenu dans la bouillie bordelaise est un composé toxique.
Oui il s'accumule dans le sol.

Absolument, aussi vrai que le champignon monilla est un engrais vert

[jds]

Contre les champignons, plantes des poireaux et/ou de l'ail sous l'arbre . Avec une pochette de graines à poireaux tu peux couvrir un sacré surface.
Tu ne décris pas l'arbre . Quelle taille a-t-il ?
Plus ton arbre a de fruits plus il risque de faire cette maladie, surtout si l'arbre est très haut, puisque tu vas peiner à récupérer tous les fruits et certains vont se momifier sur l'arbre et servir de réserve à maladie.
Est-ce que tu élimines les fruits en surnombre sur les bouquets ?
Perso mon pommier est taillé à 2 mètres de haut et 1,5 mètre de chaque côté du tronc sur 50/100 centimètres d'épaisseur - il me sert de haie/brise vue avec le voisin.
Il y a toujours des fruits malades, mais sur le mien c'est négligeable par rapport aux fruits sains qu'il produit.
En résumé, pour moi le plus important est de tailler l'arbre et de le garder sous contrôle.
A+ José.

[AsDeCaro]

J'ai récolté 91kg de pommes, entreposées à la cave.
Je trouvais que j'en jetais beaucoup, une demi douzaine par jour.... En faisant des recherches, bingo! 2 de mes pommiers sont atteints de moniliose!

Je ne sais pas ce que je dois faire de mon stock de pommes! Est il fichu? Pour l'instant, elles paraissent saines mais lorsque je crois avoir viré toutes les malades, j'en retrouve autant le lendemain....Zut et re-zut!
Je crois que c'est un champignon qui se transmet par l'air, Est ce que ma cave est contaminée aussi... parce qu'il n'y a pas que les pommes, y a mes carottes, mes betteraves....

[bourru07]

Salut,
Une question, tes pommes sont elles mûres maintenant
ou bien est-ce une variété de garde?
Si elles sont mûres, de toutes façons, même sans monilla, elles vont se détériorer,
devenir farineuses. Tu les manges, tu en faites de la compote, ou mieux, tu en fais de la gelée.
la gelée de pomme, additionnée ou non de coing, c'est divin.
Si ce sont des pommes de garde, tu peux tenter de faire brûler un peu de soufre dans ta cave.
La valeur d'une cuiller à café devrait suffire.
Pense à bien aérer avant de retourner dans ta cave.

[AsDeCaro]

Ce sont des pommes de garde! On était censé en avoir jusqu'en janvier nous ont dit les anciens proprios! Mal barré!

Miam, la gelée de pommes je comptais justement en faire, mais une chose m'embête; il faut cuire avec la peau et les pépins. Je bosse dans le médical je suis un peu casse pied sur la transmission des maladies, mais je me dis que le champignon est sur la peau et que je la consomme... y a pas un risque?
ça m'embêterait de me retrouver avec du muguet!!!

[AsDeCaro]

Encore 8 pommes jetées ce matin

[bourru07]

Monilla >> muguet?
les maladies crypto des plantes et celles des hommes n'ont rien en commun.
De toute façon, la température de cuisson des confitures, stérilise absolument tout.
Si tu ne veux pas brûler de soufre dans ta cave, et si tu as un grand bidon plastique,
fais brûler dans le bidon:

• accroche un bouchon métal au bout d'un fil de fer, un peu de soufre dans le bouchon,
  tu allumes, quand c'est bien pris - toute petite flamme bleue - , accroche ton fil de fer au bord du bidon,
  laisse se consumer jusqu'à ce que le gaz déborde, retire le tout, verse tes pommes, remets le couvercle,
  laisse agir un quart d'heure, enlève le couvercle, couche ton bidon pour laiser s'écouler le SO2,
  retire tes pommes et range les.

Ça devrait marcher.

[pacloue]

l'année dernière j'ai perdu mes prunes et en cherchant j'a ivu que c'était la monoliose
j'ai traité à la bouillie bordelaise une seule fois en fin d'hiver et cette année j'a ieu pas mal de prunes même si la monoliose est quand même revenue mais à moindre échelle
j'avais enlevé les fruits momifiés qui se trouvait sur les arbres et je vais recommencer cet hiver
l'humidité et la chaleur ont du accentuer le probleme car il y a deux ans j'avais eu une récolte normale
je ne pense pas que dans tous les cas l'emplacement soit en cause, s'agissant d'arbres plus anciens ayant déjà produit normalement, ce qui est mon cas

[AsDeCaro]

Monilla >> muguet?
les maladies crypto des plantes et celles des hommes n'ont rien en commun.

Et encore, vu le domaine dans lequel je travaille, j'aurais pu évoquer bien pire!

Pour le soufre, j'en parle à l'homme, j'ai pas réussi à tout suivre!

Quant à la gelée, elle a été faite ce matin!
Merci pour ces conseils!

[opusoculi]

Les pommes de conservation se ramassent avant maturité et il faut les laver ! (c'est essentiel)
Le lieu de conservation doit être frais, bien ventilé , et ombré. Les conditions sont rarement réunies.
Les mouches transportent le monilia et la pourriture d'un fruit sur l'autre.
Plus il fait chaud et humide plus vite les fruits pourrissent.
Désinfecter le lieu et les supports où des fruits ont déjà pourri en lavant avec de l'eau + un peu de javel. Brûler un peu de soufre de temps en temps n'est pas inutile.

On se rend compte combien il est difficile de conserver des fruits non traités et pourquoi les professionnels utilisent des chambres froides...

@ bourru . la façon de brûler le soufre que tu décris est exactement celle qui était utilisée autrefois pour désinfecter les barriques de vin et les chais .

[anneso62]

Bonsoir,

Retour, presque 1 an après vos conseils...
J'ai donc appliqué cet hiver de l'huile d'hivernage,
et 2 fois de la BB aux gonflement des pomnes.

Résultat : Pas de Moniliose, mais un peu moins de pomme.

Donc, super, encore merci !

[opusoculi]

A propos du traitement à l'huile d'hivernage:
Ce n'est pas un moyen officiel répertorié pour lutter contre le monilia.
Pourtant il semble que les huiles utilisées l'hiver pour réduire la reproduction des insectes ont pour effet de coller les spores des cryptogames au sol ou sur les bois et les empêche de voler sur les fruits; ce qui diminue un peu les contaminations. Ce n'est donc pas un moyen radical et sur à 100% mais nous sommes intéressés par toutes ces petites améliorations..
rappel:
Le vent transporte les spores et les insectes les déposent avec leurs pattes , leurs trompes et mandibules. Plus l'arbre sèche vite après la pluie moins le monilia et autres cryptogames ont de chances de se développer. La taille d'aération est un moyen de lutte.

@anneso. le monilia peut encore se déclarer sur les pommes...