Choix d'un arbre

[domezon]

Bonjour tout le monde,

Sur une partie de mon grand terrain, je voudrai rajouter un arbre qui se trouvera entre un acer (je ne connais pas exactement la variété, il pousse en hauteur, il est rouge et fais déjà 8 m de haut) et un vieux chêne de 150 ans. Entre ces deux arbres, j'ai à peu près 60 m, peut-être plus.

Esthétiquement, que me conseillez vous ?

J'avais pensé à un bouleau (pleureur), à un catalpa (forme ronde, avec des branches basses), un cèdre pleureur (malheureusement ça pousse très lentement et pendant plusieurs années, il va paraître rachitique en fonction de la place importante entre les 2 arbres). Par contre, un saule pleureur qui est un arbre majestueux étoufferait le jardin à sa taille adulte malgré la place que je dispose.

Voilà.

Chantal.

[domezon]

Bonjour tout le monde,

Sur une partie de mon grand terrain, je voudrai rajouter un arbre qui se trouvera entre un acer (je ne connais pas exactement la variété, il pousse en hauteur, il est rouge et fais déjà 8 m de haut) et un vieux chêne de 150 ans. Entre ces deux arbres, j'ai à peu près 60 m, peut-être plus.

Esthétiquement, que me conseillez vous ?

J'avais pensé à un bouleau (pleureur), à un catalpa (forme ronde, avec des branches basses), un cèdre pleureur (malheureusement ça pousse très lentement et pendant plusieurs années, il va paraître rachitique en fonction de la place importante entre les 2 arbres). Par contre, un saule pleureur qui est un arbre majestueux étoufferait le jardin à sa taille adulte malgré la place que je dispose.

Voilà.

Chantal.

[domezon]

Bon, j'ai fait un doublon. Je voulais simplement vous dire que j'ai 32 m environ en non 60, j'ai vu trop large.

[domf]

Bonjour domezon,

Je pense à un hêtre commun dont le feuillage devient jaune d'or en automne ou hêtre pourpre aux feuilles paraissant presque noires en saison et rouge cuivré à l'automne: La particularité du fagus est sa marscescence, il conserve ces feuilles sèches tout l'hiver.
Ce n'est que mon avis, l'arbre est magestueux, le tronc d'une belle couleur grise et sont feuillage est très décoratif; il devrait s'harmoniser parfaitement avec l'acer et surtout le chêne.

[musadapaz]

Bonsoir,

Pourquoi pas un Ginkgo ?

[domf]

Bonsoir musadapaz,

J'ai pensé au ginkgo biloba mais le port de l'arbre est particulier (ne pas oublier qu'il était classé dans les conifères par les botanistes).
Pour moi, son port trop vertical et ses branches en arêtes de poisson ne le mettent pas en valeur: Il ne lui reste que sa magnifique couleur, en automne. Mais ce n'est que mon avis....

[domezon]

Merci pour ces infos. Il faut que je regarde les fiches pour voir l'allure de ses arbres. Je connais bien le hêtre. J'en avais un, un pleureur pourpre. Il pousse très lentement. Par contre, il perdait toujours ses feuilles en hiver. Je pense que le hêtre commun a le même port que l'acer en place (rouge avec une floraison jaune au printemps, je ne suis pas sûre, je pense qu'il s'agit d'un acer et non d'un hêtre). Je voudrais changer d'allure et ne pas opter pour un troisième arbre à allure verticale.
J'ai omis de vous dire que dans le fond du jardin, j'ai des fruitiers alignés sur toute la longueur. Les deux arbres en question se trouvent donc entre les fruitiers et la maison dont la terrasse est surélevée. J'ai également plus d'une trentaine de mètres en ce sens. L'arbre à choisir sera légèrement déportés pour former un triangle avec les deux autres. J'ai l'image en tête mais pour vous c'est plus difficile. Je suis incapable d'envoyer une photo.
En fait, j'aimerais savoir la forme qui irait le mieux avec mes deux arbres, pleureur, forme arrondie, etc...

[jds]

Pour changer, pourquoi pas un arbre à fleurs: un Magnolia grandiflora (par chez toi il risque d'avoir un peu de mal) ou un tulipier de virginie (fleurs et feuilles intéressantes) , ou un arbre à soie, ou plus bas: un cornouiller mâle ou sanguin.
A+ José.

[bourru07]

J'ai pensé au ginkgo biloba ... ne pas oublier qu'il était classé dans les conifères par les botanistes...

Surtout, quand ils ont bu un coup de trop
Mais quand même assez rarement, car ce sont des gens plutôt sobres.

[domezon]

un magnolia, j'en ai un de l'autre côté du terrain.
Par contre, mon voisin à un tulipier. Il m'en parlait hier au sujet des feuilles qui sont coriaces à écarter du compost.
Je vais lancer une recherche sur cet arbre ainsi que sur l'arbre à soie que je ne connais pas.
Quant au cornouiller j'en ai plusieurs, mais tous des classiques (rouges, jaunes, et dégradé).
Je sais que d'autres variétés existent. Je vais regarder également de ce côté là.
idem pour le ginkgo.
En promenant mes chiens, j'ai vu un arbre à plusieurs troncs, bas et large. Je ne le connais pas et je le vois très bien dans mon jardin. Le style est différent.
Par contre, personne ne m'a répondu au sujet des pleureurs. Qu'en pensez-vous ?

[domezon]

Me revoilà.
D'après les fiches, le tulipier de virginie ne me convient pas car la forme est à peu près identique aux 2 autres.
J'ai eu le temps également de regarder le Gingko. Un pleureur, magnifique ! A étudier de plus près.
Pour les cornouillers, je n'ai pas eu le temps.
A ce soir
Chantal

[domf]

Bonjour,
L'arbre à soie, albizia jullibrissin ou acacia de Constantinople est très élégant et a un port retombant, ce n'est pas un pleureur mais je pense qu'il conviendrait: Floraison rose très fine, c'est un très bel arbre pour grand espace! Un petit inconvénient quand même....les graines se ressèment et il faut veiller à ne pas se laisser envahir.

[jds]

C'est sympa les arbres pleureurs. Les seuls que je connaisse, sont le saule pleureur et le hêtre/charme pleureur au feuillage pourpre .
Après c'est une question de goût .
Perso, j'aurais plutôt opté pour de l'harmonie dans cette pseudo haie de trois arbres et j'aurais sans doute mis des ports similaires.
Après sans voire exactement l'endroit, difficile de choisir - sans compter sur les goûts et les couleurs de chacun .
A+ José.

[domezon]

Le ginkgo biloba : j'ai regardé sur les images de Google. Certains ont un port droit comme mon acer alors que d'autres ont un port large et bas, un peu ce que je recherche. Qu'est qui fait cette différence de port ? L'âge sûrement et peut-être le choix à l'achat.
Maintenant, je pars à la recherche de l'arbre à soie et je reviens vers vous pour vous donner mon ressenti.
a+ Chantal

[domezon]

Arbre à soie ou Albizia à port retombant me convient très bien. C'est un peu ce style que je recherchais. Par contre, il faut que je regarde la rusticité de l'arbre car dans les Vosges, les températures hivernales sont très basses. Je suis à 550 m d'altitude.

[domezon]

C'est bien dommage. L'Albizia n'est pas assez rustique pour les Vosges. Il meurt à -20°. C'est trop juste pour la région.

[domezon]

j'ai essayé de vous adresser deux photos sans succès. Elles sont trop larges.
C'est dommage, l'acer se trouvait sur la première et le chêne sur l'autre.

[domf]

Les pépiniéristes de la région seront de bons conseils, pour la rusticité, l'albizia est riche de 150 variétés et l'acclimatation à une région donnée doit être de leur compétence.

[Léontine]

Difficile de conseiller sans en savoir un peu sur le sol (argileux ou filtrant, calcaire ou neutre ou acide, etc.).

[domezon]

Le sol est sableux et acide, donc filtrant. C'est une terre à rhododendron.
L'albizia n'est pas vendu dans la région.
J'ai sous les yeux le livret d'un pépiniériste, en pleureur, ils vendent le bouleau, le cerisier à fleurs, le frêne, le hêtre, l'orme, le pommier à fleurs, le saule et le sophora.
Quant aux arbres, j'ai un faible pour le robinia Frisia (acacia). Il est a peu près de la même forme que l'acer mais son feuillage jaune peut ne pas aller avec le pourpre en grande dimension, qu'en pensez-vous ? Le jaune et le pourpre se marie bien en principe, mais deux arbres à proximité, je ne sais pas.

[Léontine]

Le sol est sableux et acide, donc filtrant. C'est une terre à rhododendron.
L'albizia n'est pas vendu dans la région.
J'ai sous les yeux le livret d'un pépiniériste, en pleureur, ils vendent le bouleau, le cerisier à fleurs, le frêne, le hêtre, l'orme, le pommier à fleurs, le saule et le sophora.
Quant aux arbres, j'ai un faible pour le robinia Frisia (acacia). Il est a peu près de la même forme que l'acer mais son feuillage jaune peut ne pas aller avec le pourpre en grande dimension, qu'en pensez-vous ? Le jaune et le pourpre se marie bien en principe, mais deux arbres à proximité, je ne sais pas.

En effet, ça risque de « gueuler » pas mal au niveau des couleurs.
Pour reprendre ce qui a été dit précédemment, je ne mettrais pas un arbre pleureur, qui ÀMHA ferait un peu bizarre au milieu du terrain (il serait plus à sa place vers une terrasse, une tonnelle). Liriodendron et liquidambar me semblent de bonnes suggestions. Si l'endroit n'est ni trop venté ni trop ensoleillé, tu pourrais tenter un Stewartia. En sous-étage, pourquoi pas un Calycanthus floridus ? Mais tu as énormément de choix possibles, en fait

[domezon]

Merci Léontine,

Mon choix se porte volontiers sur le Stewartia. Tout me plait dans cet arbre, la forme, l'écorce.
J'ai regardé sur le catalogue du pépiniériste, je ne le vois pas.
Il faut donc que j'approfondisse le sujet et surtout sa rusticité.
le Liriodendron est en fait le tulipier. Mon voisin en a un et je le vois déjà de la maison.
Quant au liquidambar, il existe sur le catalogue mais en panaché ?
Mon voisin a également confirmé que l'arbre rouge est bien un érable (acer).

Comme je n'ai pas de photo, je résume le tableau.
En fait la maison est de style "ile de France" avec une terrasse autour.
La maison est centrée sur une surface de 4700 m².
C'est le jardin à l'arrière de la maison que je veux aménager, l'endroit où l'on se trouve plus souvent.
Alors Je résume : face à la maison, le jardin fait un rectangle allongée
Au fond, j'ai la ligne des fruitiers (7) avec un pommier à changer au centre
Sur les côtés j'ai l'acer et de l'autre le chêne
Face à la terrasse mais légèrement décalée vers le chêne, j'ai le second pommier à supprimer. Ce pommier est à remplacer par l'arbre en question tout en l'éloignant de la terrasse. Je vois très bien à cet endroit le stewartia à condition qu'il supporte le climat et que je puisse le trouver.
A la place de l'autre pommier, que puis-je mettre en dehors d'un fruitier ? L'arrière plan c'est la nature, montagne, conifères, chênes etc..
C'est important que vous puissiez visualiser.

[Léontine]

Le Stewartia ne se trouve pas à tous les coins de rue, il faut le reconnaître, mais à l'opposé, ton pépiniériste offre vraiment un choix plus qu'étroit. Il faut que tu te trouves un fournisseur plus sérieux, mais pour ça, ne connaissant pas ta région, je ne peux malheureusement pas t'aider. Beaucoup de pépiniéristes spécialisés dans les plantes pour terrains acides se situent en Bretagne (genre Pépinières Botaniques Armoricaines), mais à l'achat, il faut donc faire attention à la rusticité !
Normalement, un Stewartia ne craindra pas le froid de ta région, mais il vaudrait mieux qu'il ne soit pas en plein cagnard et pas trop au vent, surtout au début.
D'une manière générale, tu peux t'intéresser (entre autres) à la très belle famille des Hamamelidaceae : Hamamelis (un grand choix avec des époques de floraisons différentes), Fothergilla major (sans souci et bien joli), Parrotia perscia, etc.
La belle silhouette des Hamamelis me rappelle que j'ai oublié le genre Cornus, riche de tant de merveilles qui poussent sans faire de chichis : Cornus florida, Cornus kousa, Cornus nuttallii etc. Ces Cornus ont une élégance naturelle extraordinaire.
Pour toutes ces plantes, ton sol conviendra très bien, avec si possible un bon paillage de feuilles mortes pour conserver un sol meuble et bien vivant.

[domezon]

Léontine,
Je suis d'accord avec toi, j'ai un hamamelis Jelena, l'orangé, cuivré. Je l'ai ramené de Lille. Pour l'instant il est en pot et je vais le placer de l'autre côté de la terrasse, pas trop loin du bassin.
Je connais aussi la famille des cornus, j'en ai plusieurs mais pas les originaux. j'ai eu l'occasion de les voir sur Lille dans les jardins.
Par contre, je ne connais pas le Fothergilla major ainsi que le parrotia malgré que le nom de ce dernier me dit qq chose. Il faut regarder les tailles qui ne doivent pas être trop petites surtout que le chêne de 150 ans est immense et l'érable pas mal non plus.
J'ai été promené les chiens et en rentrant, j'ai vu le chêne sous une autre face, il est vraiment imposant. A proximité, j'ai un trio de conifères deux fois voir trois fois plus haut que la maison qui en fait n'en font plus qu'un en formant un superbe cône. De la rue, je voyais bien l'acacia doré au fond à la place du pommier. Mais, afin que le rouge et jaune ne choquent pas, le second arbre qui fait l'objet de ce fil de discussion, devrait s'intercaler entre eux deux, plus près de la terrasse. Le jardin est très grand.
De l'autre côté de la maison j'ai un vieux noyer de 150 ans qui ne produit plus, une cytise, un arbuste aux fleurs blanches, un lilas mauve, des seringats etc... et un magnolia lili au milieu de la pelouse.
Mon mari et moi sommes entrain d'élaborer le nouveau parterre de l'autre côté où il y aura l'hamamelis, l'acer palmatum, un conifère nain et le trou à poisson. Il y a du travail mais c'est tellement agréable sauf lorsqu'il faut ramasser toutes les feuilles.

[Marcollet]

Bonjour,

Et pourquoi pas un tilleul, qui fera aussi le plaisir des insectes pollinisateurs qui viennent sur ton terrain ?