planter rosier liane pour qu il grimpe sur un arbre vivant

[yeyette]

Bonjour

j'ai un rosier liane Paul "s Himalayn Musk. J aimerais le planter de facon á ce qu il colonise un bouleau.
Auriez-vous des conseils?

á quelle distance?
exposition?
amendement?
tuteur pour le diriger?

merci

[bourru07]

Salut yeyette
C'est effectivement très élégant de se servir d'un arbre
pour conduire un rosier liane.
Le plus souvent on le fait grimper sur un arbre mort,
mais ça marche aussi très bien sur un vivant.
Deux points légèrement délicats mais très solubles..
1- Plantation. comme ton bouleau est vivant, son système racinaire
risque de concurrencer celui du rosier. Fais un trou juste à côté du tronc.
assez grand pour y introduire un grand seau dont tu auras ôté le fond
et plante ta liane dedans.
2- Taille. Je ne sais de quelle famille est ce Paul'Musk; un hyb de wichura sans doute.
Ce sera un peu délicat de tailler (la taille se fait après floraison sur Wich.)
Pas de tuteur, fais descendre une ficelle de l'arbre et guide ta liane dessus,
en enlaçant le tronc.

[ailees]

Avec ce rosier il n'est pas utile de s’enquiquiner, c'est LE rosier liane le plus vigoureux que je connaisse (avec Toby Tristan).
DoncNous on l'a planté sur un noyer noir d’Amérique, en prévoyant que notre Musk peut faire dans les 15 mètres adulte...
Donc on a fait un trou, pas trop grand, vu que la pioche ne m'amuse plus depuis longtemps.
disons 30 cm de fond et 30 de diamètre, plus ou moins.
de l'engrais lent, poudre d'os par exemple, au fond.
Le rosier par dessus, de le terre, et voilà.
Arroser, évidemment, pendant les deux premières années.
AUCUN problème avec les racines, et pourtant le noyer noir n'est pas un rogolo, mais le Musk non plus, donc ça tombe bien.
une vague ficelle la première année pour conduire la ou les tiges.
ça donne ça (photo de 2009 plantation de 2008 ! et pour les gens qui connaissent notre jardin c'est vraiment extraordinaire comme poussée.



on ne rajoute pas de ficelles, le rosier se débrouille seul pour grimper, quitte à entortiller une liane avec une autre, ou couper celles qui ne vont pas au bon endroit :
et en 2013 :

[ailees]

ajout : un bouleau ? je me demande s'il va supporter ça... L'est un peu petit, non ?

[yeyette]

coucou

merci pour les conseils.
le bouleau a 30 ans et est grand. Sinon j ai un pommier plus petit et un cerisier subdivisé en 3 troncs assez gros et grand. ils ont tous 33 ans.

[yeyette]

tres belles photos !

[bourru07]

Sans entrer en polémique avec Ailees, j'attire l'attention sur
le fait que le bouleau (à la différence du noyer) a un système
racinaire assez superficiel.
Prévoir un cantonnement pour le rosier n'est donc pas superflu, à mon avis.
Mais, as you like it..

[ligerienne]

coucou

merci pour les conseils.
le bouleau a 30 ans et est grand. Sinon j ai un pommier plus petit et un cerisier subdivisé en 3 troncs assez gros et grand. ils ont tous 33 ans.

Le bouleau a souvent des branches qui démarrent assez haut ou un tronc qui se dégarnit du bas, je préfèrerais la solution du cerisier à trois troncs. Le noyer d'Ailées a deux départs de troncs, je trouve cela beaucoup plus joli. Ici j'ai fait pareil, sauf pour un orme qui a un seul tronc mais avec des branches assez basses.
Pas de problème non plus avec les racines de ces arbres, les rosiers lianes sont costauds

[yeyette]

bonjour Ligerienne

cela ne va pas altérer la fructification de mon beau cerisier?
tres belle association sur ta photo, comment se nomme ton rosier?

[ligerienne]

bonjour Ligerienne

cela ne va pas altérer la fructification de mon beau cerisier?
tres belle association sur ta photo, comment se nomme ton rosier?

Je pensais que c'était un cerisier à fleurs. Je ne pense pas que cela puisse altérer la fructification. Juste faire attention de ne pas te piquer en faisant la gourmande.

Ce rosier, je ne connais pas son nom, il grimpe dans un saule Tortuosa. S'il t'intéresse, je pourrais à l'occasion regarder s'il ne fait pas des petits rejets. Dans le même genre, tu as "Clématis" qui ici grimpe dans un saule, "Excelsa" dans un orme.

J'ai aussi "Seven Sister" que j'ai mis devant un tronc de bouleau mais pour occuper l'espace un peu nu du tronc.

[yeyette]

exactement ce qui me chagrine, c est de me piquer en cueillant mes fruits....et le cerisier est tellement gros qu il y passe tres peu de lumiere car pas taillé par les anciens proprios.

[ailees]

au sujet de ce rosier, sur le forum que je préfère quand on parle de rose, référence :
http://planete-des-rosiers.forumactif.o ... layan-musk

Quelques photos de ce rosier.

AH, distance de plantation ? nous on l'a mis à 40/50 cm.

[ligerienne]

AH, distance de plantation ? nous on l'a mis à 40/50 cm.

J'ai fait pareil ici 40/50cm pour les miens. Cela me semble être une bonne distance.

[yeyette]

merci.

Vous mettez un engrais organique dans le trou de plantation?
et vous orienter dans quelle direction?nord? sud? est ouest?peu importe?

[ailees]

au fond juste de la poudre d'os. mélangée à la terre avec une petite pelle.
Surtout pas de cailloux, dans les terrains argileux c'est un bon moyen de noyer complétement la bête en créant un puisard.
Quand le terrain n'est pas trop sec, qu'il ne gèle pas et qu'il ne fait pas un soleil de plomb.
Quand à l'orientation, peu importe, pas plus que la lune ou autre circonstance, heureusement, sinon on ne planterait plus du tout !

ah, et nous arrosons les deux première années, une fois tous les 15 jours max, un bon arrosoir. Sauf s'il pleut. Ce qui chez nous arrive rarement dans ces mois là !
L'idée est de les forcer à s'enraciner profond, pour chercher l'eau du fond, donc les aider le moins possible. Même si cela implique qu'ils seront moins beaux les premières années.

[yeyette]

merci pour vos conseils !

Je me demande si je n aurais pas du me prendre un rosier remontant grimpant ou liane pour mon arbre...
puis je associer un autre rosier sur le meme arbre?

[yeyette]

bon en tout cas, le paul 's himalayan musk sera planté car ma fille a dechiqueté le ticket de caisse ...

avec quelle couleur de rose l associer?

[yeyette]

bonjour

question un peu bete: quel outil me conseillez vous pour creuser une terre bien lourde et humide....?

[ker-asie]

bonjour
j'ai dû rater quelque chose en 2009 un balcon jungle et aujourd'hui, un rosier qui grimpe sur un arbre, belle évolution ou alors balcon immense

[yeyette]

Bonjour je suis en train de déménager, j ai toujours le balcon pour quelques semaines mais déja le jardin.

[ailees]

pour creuser une terre lourde il faut :
1/ attendre que la pluie l'ait amollie, sinon ça compromet la reprise
2/ utiliser un outil adapté au terrain et à la force de la personne qui plante : ma femme emploie plutôt une fourche bêche, j'utilise la pioche.

..
mettre un autre rosier sur le même arbre ? NON, pas avec un tel liane, il le bouffera.
Ou alors mettre un autre liane aussi costaud, mais je n'en vois pas l'intérêt.

[ligerienne]

Ou alors mettre un autre liane aussi costaud, mais je n'en vois pas l'intérêt.

Moi non plus, quand il sera bien installé, il occupera un bon espace.

[yeyette]

Mince alors je me dis que j aurais du me commander un rosier Theo de chez Andree Eve ou MMe Solvay ou Cecile Brunner, ou encore Aimée Vibert... car remontant!

Je vais me creuser les meninges pour en caser des remontants ailleurs...

[yeyette]

le bouleau

[ligerienne]

le bouleau

Il est beau ton bouleau, mais un rosier liane dedans? je n'en ai jamais mis sur cet arbre et je ne le ferais pas. Les branches de bouleau souffrent beaucoup en cas de vent, de neige, elles sont assez cassantes.
Le rosier liane a besoin de bonnes branches solides. Enfin, c'est toi qui décide.