Greffe en couronne possible sur pruniers ?

[b126]

Bonjour,

L'un d'entre vous a-t-il déjà essayé une greffe en couronne sur un ancien prunier ?

J'aimerais surgreffer les quelques charpentières (± 5 à 8 cm de diamètre) d'un prunier de 10 ou 15 ans chez mon père car celui ci ne donne rien. Beaucoup de fleurs mais quasiment aucun fruits.

J'ai réussi toutes mes greffes en couronne sur un de mes pommiers cette année mais je ne suis pas certain du résultat sur un prunier. Est-on pratiquement forcé de passer par l'incrustation ?

Merci pour vos retours.

[bourru07]

Oui, essayé, échec.
Ce qui ne veut pas dire que c'est impossible.
Mais sur prunier (comme sur cerisier) je préfère faire des greffes moins traumatisantes,
et surtout, travailler sur des PG jeunes.
Ces arbres à noyaux réagissent souvent mal à des coupes importantes.
Il est vrai que toi, tu ne t'attaques qu'aux charpentières, ce qui est plus prudent.
Prudence supplémentaire, tu pourrais étaler ta campagne sur plusieurs années
et ne traiter qu'une charpentière à la fois.
Et même, pourquoi pas, des variétés différentes, à pollinisation croisée.
Bonne chance.

[b126]

Salut Bourru,

Je savais que tu allais répondre à un sujet sur les greffes

Je comptais bien ne greffer qu'une partie des charpentières la première année et le reste l'année suivante.

En ce qui concerne le surgreffage de variétés différentes, as-tu un retour concret ?
J'ai souvent entendu dire qu'il fallait tailler encore et encore pour maîtriser les vigueurs différentes.

Que conseilles-tu alors pour surgreffer un ancien prunier ? Incrustation c'est réaliste ? Plusieurs greffons sur chaque charpentière également ?

Et enfin, ton expérience fût négative à cause de ? Mauvais moment ? Mauvaise cicatrisation ? Noyade ?
Merci

[bourru07]

Sur les raisons de l'échec, je n'en sais rien..
Sans doute, tout simplement, le choc opératoire. On assiste à de tels accidents
après des tailles un peu importantes.
D'autre part, je n'avais pas pris soin de suivre un conseil des anciens: rabattre en deux temps.
Etêter en novembre, à 25cm au dessus du point de greffe prévu,
et rafraichir la coupe à bonne hauteur, juste au moment du greffage.
Je ne saurais te donner la justification scientifique de cette façon de procéder,
mais je l'emploie désormais systématiquement chaque fois que je surgreffe,
et je m'en porte bien. Sur des pommiers, plus accommodants, il est vrai.
Le multi-variétés, sur tronc, est effectivement délicat à équilibrer.
Je pense que tu ne coures pas grand risque en greffant sur charpentières, puisque
les développements seront bien séparés les uns des autres. Si tu étais amené à devoir
discipliner un peu une variété un peu trop exubérante.
Enfin, greffon classique sous écorce ou incrustation, pas grande incidence.
Sauf si tu dois opérer grimpé sur échelle.
Une incrustation en équilibre, je ne m'y risquerais pas..

[b126]

Héhéhé... Je me suis toujours demandé s'il fallait rabattre en deux temps et je ne l'ai jamais fait, n'ayant jamais compris pourquoi. Tu t'en portes "bien", mais t'en portes-tu "mieux" ?

Qu'entends-tu par "greffon classique sous écorce" ?
Un T en coulée au mois d'août avec un rameau effeuillé ? Sans rabattre la charpentière alors ?

Pour info, je ne serai pas sur une échelle mais sur une petite escabelle

Pour terminer, que penses-tu des deux liens suivants (greffe sur cerisier/abricotier). Applicable au prunier ?
Cela me semble un peu réducteur de toute manière.

http://vivreabonnetan.wordpress.com/tag ... ricotiers/
http://www.aujardin.org/out.php?site=www.rustica.fr/articles-jardin/a ... ,1895.html

[bourru07]

• Héhéhé... Je me suis toujours demandé s'il fallait rabattre en deux temps et je ne l'ai jamais fait, n'ayant jamais compris pourquoi. Tu t'en portes "bien", mais t'en portes-tu "mieux" ?

Si j'avais fait cent couronnes, moitié étêtage 2 temps, moitié étêtage direct, selon un protocole rigoureux, je serais autorisé à en parler. Ce n'est pas le cas. Mais depuis que j'ai repris cette vielle lune, je n'ai plus eu de têtes de PG, brûlées comme par un défoliant.

• Qu'entends-tu par "greffon classique sous écorce" ?

Mono biseau, avec court contre biseau vers l'extérieur, enfoncé à force sous écorce dans le cerne du cambium.
(j'ai du faire un crobar sur mon blog). Si ça serre de trop, tu fends l'écorce externe pour débrider

• Pour terminer, que penses-tu des deux liens suivants (greffe sur cerisier/abricotier). Applicable au prunier ?
  Cela me semble un peu réducteur de toute manière.

D'abord, prunier, cerisier, même combat.
Pour tes deux liens, celui de Rustica est vraiment razibus margueritarum.
Les conseils donnés dans l'autre lien proviennent d'un amateur très éclairé.
Pas d'un artiste du copier coller..

[mikocyco]

Bonsoir,

Ce sujet tombe bien car j'aimerais surgreffer un Reine-Claude Dorée avec du Prune D'Ente pour avoir une bonne pollinisation (ce qui n'est pas le cas actuellement).

Pour greffer en été, hormis les greffes à œil dormant (écusson et chip-budding), il paraît qu'on peut greffer à rameaux détachés sur certains Prunus.
Qu'en est-il pour ces pruniers et quel(s) type(s) de greffe peut-on réaliser ?

Merci et @+

[b126]

Que penser de cette greffe réalisée en hiver sur un prunier ou cerisier ?
Cela peut se pratiquer ailleurs que dans le sud ?

http://lepibiote.com/greffe-fruitiers.html

[bourru07]

Bon boulot..
Nord ou sud, les techniques restent les mêmes..
Seules les dates d'intervention peuvent varier..

[b126]

Mais là, si je ne me trompe pas, ils greffent en hiver ?!

Grrr je n'ai pas envie de me latter avec cette greffe et je ne lis que des avis contradictoires

[bourru07]

En hiver, début du printemps,
juste au moment où les autres pruniers passent à fleur.
Avec des greffons, prélevés fin d'automne et conservés au frais humide.
La chirurgie est facile, le résultat n'est pas assuré à 100%,
mais toi, ne greffant qu'une de tes charpentières, tu ne prends pas de gros risques...

[b126]

Regarde les photos ... on voit bien qu'il n'y a pas de sève dans les parages non ?

[bourru07]

Tu as vu que le cambium ne se décollait pas?
T'as de bons yeux, tu sais..

[tropiques]

Bonsoir

Les conseils de Bourru sont les meilleurs.J en profite

Pour les périodes,une différence peut être observée entre le Midi et le Nord de la Loire.
Donc,avant tout,il faut prendre en considération le stade de la végétation
Chez moi,je greffe entre deux et trois mois avant le Sud de la France.D ailleurs,j entamerai l écussonnage dès début juin

Pour le prunier,j avais réussi la fente lorsque les fruitiers commencaient à bourgeonner(vers janvier)

Pour le pommier,je viens de tester ,il y a quinze jours,des greffons à talon,greffés en chip et sous écorce.Ca marche
Le PG et le fruitier d ou a été prélevé le greffon, sont en fruits
Prélèvement et greffe dans la foulée:


Greffon à talon,inséré en chip




Puisque je greffe avant vous,je pourrai tester cette méthode sur l un de mes pruniers et vous communiquerai le résultat.Si vous le souhaitez évidemment

tropiques

[b126]

Salut Tropique,

Je veux bien que tu testes avant moi, mais je ne comprends plus rien

Tu as réussi une fente sur un prunier, mais était-ce sur sur une "grosse" charpentière comme dans mon cas ? Si oui, deux greffons par charpentière ? Et deux fentes ou une grande ?

Concernant ta proposition de chip budding, peux-tu greffer sur un ancien sujet de cette manière ?
Et dès lors, je suppose qu'il ne faut pas rabattre la charpentière, mais plutôt la couper quelques mois plus tard ?

On parle bien d'un "simple" chip budding à oeil poussant comme décrit ici ou pas ? http://www.greffer.net/?p=409
J'ai un peu peur que la greffe ne soit trop fragile pour nos hivers du nord.

Ou bien tu parles d'une greffe en coulée à oeil dormant comme ici : http://www.greffer.net/?p=654 ?

Sur ta photo, tu as greffé un rameau. Je suis perdu avec les greffes d'yeux.

[tropiques]

Bonsoir

B-126----C est chez Greffer-Net que j avais appris à greffer,d ailleurs,je continue à le fréquenter assez souvent pour en apprendre plus,ou en cas de pépins.

Pour ton cas,une photo du plant aidera beaucoup les connaisseurs
Je ne suis pas partisan des greffes à oeil ou chip sur les gros arbustes
Pour ces derniers, je greffe en fente simple sur une ou plusieurs branches de la grosseur d un crayon.Regarde:


Greffe en fente sur prunier:impeccable


Ce greffon de deux ans donne déjà des fruits
Il est là,juste pour polliniser le pg ,qui est d une autre variété


Même sur un énorme sapotier(+ 8m),j avais procédé ainsi
Plusieurs greffons,pour augmenter les chances
Ce n est qu un an plus tard ,que j étête
Bonne chance
tropiques