Voici mon agrume ... Mais aidez moi..

[Mishmash]

Bonjour,

Voila je voulais en savoir plus sur mon arbre que j'ai semé par hasard a l'age environ de 8ans en mettant les pepins dans les pots de plantes d'appartement il a maintenant environ 20 ans et des poussieres , je ne sais pas si c'est un mandarinier ou clementinier , j'y tiens bcp , mais je constate maintenant que je l'ai mal entretenu , notamment en le taillant n'importe comment, j'ai appris tout recemment que les agrumes ne se taillent pas !.
Et la je l'ai mis en terre il y a moins de 1 mois ( j'attendais ce moment depuis tellement longtemps) et il a l'air d'aimer pour le moment car pas mal de jeunes pousse apparaissent sur les branches , des fourmis squattent l'arbre depuis 3 mois environs , toute sa vie il etait dans un balcon au soleil ,
je laissait souvent sa coupelle plein d'eau et les feuilles ne sont pas vertes, je sais qu'il a pas mal de carences et n'est pas terrible niveau estetique,vu mon manque de connaissances ...
alors si vous pouviez m'aidez deja a l'identifiez et me dire si il risque de repartir pour faire des fruits car il en a jamais fait, ainsi que quelques conseils pour bien l'entretenir , il sepeut qu'il aurait besoin d'une taille ?
Je l'ai pulvériser avec du savon noir , et en hiver je tenterai de le protéger du froid.


Alors vous en penser quoi ? Sans être trop dur bien sur lol
Je posterai d'autres photo si besoin.









Photos de sa mise en terre .....avec a coté son ancien pot

[oulahoups]

Bonjour Mishmash,
Vous ètes en Bourgogne, je crains que votre agrume ne passe pas l'hiver en pleine terre.
Vous avez de la cochenille (petites capsules collées aux branches et aux feuilles), c'est pour ça que vous avez des fourmis

[Mishmash]

Bonsoir ,

Merci pour votre reponse oulahoups,

Pour l'hiver en effet je crains qu'il ne le supporte pas , je croise les doigts pour un autre hiver doux , dans tous les cas je tenterai de le proteger au mieux. J'espere qu'il aura le temp de prendre des forces avant les premieres gelées , je me demande d'ailleurs quelle temperatures negatives peut supporter un agrume.
Pour les cochenilles c'est sur ce forum justement que j'ai appris leur existence , je pensais au depart que les fourmis etaient benefique a l'arbre. Je vais le traité au savon noir et gratté les feuilles si besoin et les tiges aussi.

Sinon aucune idées sur le nom ?

[tropiques]

Bonsoir

Je cultive deux variétés de clémentine,elles ne ressemblent pas à ton arbuste
Les tiges ressemblent étrangement à des rejets du PG,mais je n en suis pas sûr.Il faut qu un connaisseur passe là
Oulahoups avait réussi à diasnotiquer d ou provient le mal.C est rassurant,d autant plus que ton arbuste ne nécessite pas l intervention de la SAMU
--Enroule un ruban plastique à la base du tronc.Badigeonne-la de glu
Comme ça,personne ne monte,personne ne descend
--Savon noir et alcool :La première pulvérisation obligera les cochenilles à soulever leur toit pour respirer,deux heure après,tu leur colle une deuxième pulvérisation, en guise de coup de grâce
A mon avis,tu ne dois garder que les deux tiges les plus vigoureuses,plus tard,une seule tige sera sélectionnée pour former le futur tronc.Attendre l avis des experts
Bonne chance,surtout si tu sais greffer
tropiques

[Mishmash]

Bonjour ,
Merci tropiques pour ta visite et tes conseils, comme tu peut le voir il a été pas mal charcuté, je pensais qu'en le taillant chaque printemps , il allait reprendre de la vigueur.
Je vais te faire une confidence, mon rêve etait de le replanter au maroc dans la terre de mes ancêtres il se serait bien plu la bas avec le climat, mais voila son mektoub est en bourgogne , et l'hiver ici risque de l'agresser , j'ai encore quelques mois pour reflechir à comment le preserver.
J'aimerais vraiment l'identifier ,dans mes vieux souvenirs jecrois que c'etait un fruit a pulpe rouge soit sanguine , mais je ne suis pas sur du tout, parce que etant petit quand je mangeait un fruit je mettais toujours les pepins dans pots de plantes du salon.

Voila en esperant que d'autres specialiste viendront donner leur avis..

[Jean06]

D'après moi, au vu des feuilles avec un petiole très légérement ailé, et surtout les redoutables épines, ton clémentinier est reparti sur son porte greffe qui doit être un Bigaradier ( Citrus aurantium )

[ika 47]

vu que c'est un semis de pepin à mon avis tres difficile de savoir ce que c'est comme agrume

pour les temperatures compte environ -5° au mini vu que l'on ne sait pas sa variete

[Stephane Otis]

ton clémentinier est reparti sur son porte greffe qui doit être un Bigaradier ( Citrus aurantium )

Ca me semble difficile puisque c'est un semis qui n'a pas été greffé.
Et quelle que soit son espèce, j'ai bien peur qu'en Bourgogne (où exactement?), même bien protégé, il ne passe pas l'hiver. Je crois préférable de rentrer les agrumes sous nos latitudes, surtout si tu y tiens.

[Mishmash]

Merci pour votre contribution ....

@Jean06 , comme j'ai précisé au debut en faite c'est un semis fais par hasard

@ Ika 47, je trouve que en moins d'un mois en pleine terre, il a pas mal repris avec bcp de petites pousses aux tiges et aux branches, y'a t'il une periode de l'année ou les agrumes stop leurs croissances ? Pour le nom je suis vraiment pas sur , peut être un mandarinier wilking, en tous cas les feuilles sentent très bon , c'est possible de reconnaitre un agrume a l'odeur des feuilles ?

@Stephane Otis , je suis aux alentours de Dijon, je le laissais au balcon sans verandas depuis tout jeune avec parfois des hivers très rude , il perdait toutes ses feuilles puis une fois le printemps tout repoussait,
Et même si je construis une sorte d'abris autour ? En faite c'est le froid du sol qu'il risque de mal supporter ?

[Stephane Otis]

Sur un balcon, il est quand même protégé par les murs qui l'entourent (+ le balcon du dessus?) et la chaleur produite par le bâtiment. En pleine terre, il est sujet à toutes les agressions hivernales et c'est + compliqué. Maintenant, je ne connais pas le climat dijonnais (je suis aux portes de la Bourgogne mais du sud, 71).
Si tu "construis une sorte d'abri autour", faut voir, mais alors il faudra qu'il soit ventilé car il ne faudrait pas qu'il pourrisse non plus. C'est toute la difficulté de cultiver des végétaux qui ne sont pas de nos climats.
La 2° chose qu'il craindra, en plus des T° trop négatives sur un long moment, c'est l'humidité stagnante du sol. Les agrumes détestent avoir les pieds dans l'eau ou l'humidité. Ils préfèrent les sols drainés.

[ika 47]

oui des que les temperatures descendent les agrumes arretent leur croissance en dessous de 14°

[Mishmash]

Bonjour ,

Aujourd'hui le travail fut long et tres fastidieux , j'ai pulveriser sur les tiges une dilution de savon noir alcool 90 et huile de colza , ensuite j'ai frotté les tiges et les feuilles pour enlevér les cochenilles , avec une brosse a dent usagée, autant dire que les fourmis n'avaient pas le sourire, je ferai ca chaque jour petit a petit pour pouvoir tout enlever et enfin que mon agrume puissent respirer.
Je l'ai ensuite un peu arroser avec un engrais universel , pas trop parce que avec tout les pluies de ces jours si
Pour ce qui est de cet hiver , j'ai ma petite idée de comment je vais le proteger tout en evitant de l'etouffer. Je posterais des photos au fur et a mesure de son evolution.




Les feuilles sont vertes claires , signe d'une carence ?

[tropiques]

Bonsoir
Mishmash--Il est certain que ton compagnon de 20 ans,que tu avais tant bichonné ,a pour toi une valeur inestimable.C est un citrus à remonter le temps...que de souvenirs!!
Pour qu il ne puisse pas t abandonner, continue à t en occuper .Une chance que les connaisseurs soient parmi nous et, aiment aider
L essentiel,c est de le sauver dans un premier temps,ensuite,lui seul pourra te donner son vrai nom
N oublie pas de rempoter dans un contenant,un peu plus grand du précédent et,demander l aide de Opusoculi pour la taille
Après ça:
Bonne chance

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Pour son identification,je ne peux rivaliser avec Ika,mais je spécule:
--Ce n est pas un clémentinier.Celui-ci ne possède pas d épines et les graines sont rares dans les fruits
--Ce n est pas un oranger non plus.Lui aussi n a pas d épines
--Reste le mandarinier ancien .Alors là,tu peux obtenir un pied identique au pied mère,comme tu peux obtenir un hybride.
Dans les orangeraies on plante beaucoup d orangers amères(avec épines) ,qui sont d excellents pollinisateurs

Pour le mandarinier wilking,j en poste des photos,si cela pourrai t aider:

Le mandarinier wilking ne possède pas des épines

Fruit énorme,jusqu à 400 gr,légèrement aplati

Clémentine,mandarine wilking(au centre) et navel Thompson
Pour récupérer deux ou trois graines,il faut consommer 4 kg de wilkings
Les wilkings du marché possèdent beaucoup de graines,j ignore pourquoi

tropiques

[Mishmash]

Merci infiniment tropiques pour ton aide et ces belles photos tres instructives,
En faite je crois qu'il a plutot vecu un calvaire avec moi pendant ces vingt ans j'ai essayé de faire du mieux que je pouvais mais je me rend compte a peine maintenant que je me suis mal pris , taille faite n'importe comment , il restait trempé dans l'eau de sa coupelle , le terreau n'était pas bon , je lui coupais des épines pour m'en servir de cure dents j'ai honte ... Mais maintenant je compte bien m'en occuper en me documentant davantage sur ses besoins d'entretiens. Et pour l'instant la première étape c'est de combattre ces cochenilles et d'enlever les fourmis, ensuite le protéger de l'hiver, je compte pas le rempoter car je ne saurais ou le mettre..

Donc a suivre

[ika 47]

attention j'ai mon oranger maltaise semi sanguin qui a quelques epines

[Mishmash]

Bonjour,

Je reviens sur mon poste ( d'ailleurs j'y reviendrai souvent )
Les cochenilles ont pratiquement disparues , et il repart bien , plein de nouvelles pousses sur les tiges.

Quel serais le meilleur paillis pour mon arbuste ? Et quel engrais particulier pourrais le booster ou éliminer les éventuelles carences ? Qu'est ce qui lui manque en faite pour que les feuilles deviennent vertes foncées.

Merci

[Mishmash]

Me revoila , mon agrume m'as remercié en m'offrant une fleur, pour lui avoir enlevé toutes ses cochenilles, il en avait vraiment besoin , j'en enlève toujours quelques restes,
C'est la premiere fois qu'il fleuri en 20 ans en pot , en pleine terre il a l'air de s'y plaire , mais les températures descendent la nuit a 12° et faut que je pense a l'abriter avant les premières gelées .

[Stephane Otis]

[traxou]

super, s'il fructifie, tu pourras savoir ce que c'est....

[tropiques]

Bonsoir
Content pour toi Mishmash
Tu comptes le laisser en pleine terre?
J espère qu il fleurira d avantage,pour que tu puisses enfin,déguster le fruit que tu avais semé
Je penche pour mandariner,mais pas sûr
Bonne chance
tropiques

[Mishmash]

Bonsoir tropiques ,
Une fleur qui ne s'est pas encore ouverte , j'attends ca avec impatience , je compte le laisser en pleine terre en effet, pour l'instant je vais lui mettre un voile de forcage pour le rechauffer davantages pendant le peu de journées ensoleillées que l'ont a et les temperatures qui ne montent pas au dessus de 23°.je voudrais qu'il se developpe au maximum avant les premieres gelées , je l'ais paillé avec de la pouzzolane, et j'ai lu aussi que l'on pouvais le greffer sur un poncirus pour resister aux hiver tres rudes et ceci au cas ou ce serait un mandarinier ....

A suivre.

[tropiques]

Bonsoir

Mishmash--Si ton mandarinier n est pas une variété rustique,il ne résistera pas au gel,même s il est greffé sur poncicius.
Toutefois,ton poncicius PG survivra
Bonne chance
tropiques

[Mishmash]

Bonsoir ,

Finalement la seule fleur de l'arbre c'est ouverte ca sent très bon, c'est l'odeur du paradis surement !

Par contre je ne vois que 3 pétales , est ce normal ,??? Car les fleurs que j'ai pu observer sur les photos diverses ont 5 petales .
Quelles est la durée de vie d'une fleur ?,

[bourru07]

• • il ne résistera pas au gel,même s il est greffé sur poncirus.

Tu as raison de le rappeler, Tropiques, tant de gens gambergent et croient que
Poncirus comme PG , rend leur agrume rustique, de façon magique...
En fait il ne fait gagner, au mieux, que 2° de résistance au froid.
Comme P. trifoliata est un caduc, il entre en repos fin octobre.
L'espèce qu'il héberge est donc moins alimentée en sève, par conséquent, un peu moins
sensible au risque d'éclatement des tissus par le gel.
Mais, qu'il soit franc de pied ou greffé sur Poncirus, ou sur tout autre PG, en Bourgogne,
ce clémentinier est à rentrer en orangerie dès fin octobre.

[tropiques]

Bonsoir

Merci Bourru pour ce précieux complément d informations
En effet,si les trifoliata, qui résistent à -15°c,transmettaient ces qualités aux greffons,là,on aurai le plaisir de voir des orangeraies à perte de vue,sur une grande partie de la Métropole

Je profite de ce sujet,pour montrer:

C était un grand calamondin qui fructifiait superbement.
Comme e n aime pas les calamondins,je l avais sévèrement taillé,pour favoriser le départ du PG poncirus trifoliata
Ce dernier est destiné à recevoir des greffons de combava et citron panaché
Je taille pour maintenir l équilibre jusqu au départ des futurs greffons

tropiques