pommier poirier en espalier? contre espalier ?

[4ine]

bonjour
J aimerai agrémenter une petite clôture de 10 m de long avec des pommiers/poiriers.
Cette clôture coupe le jardin en deux, et je souhaiterai mettre quelques arbres fruitiers en espalier/contre espalier/palissage. Afin de faire une petite séparation, qui donnera quelques fruits.
Pourriez vous m'indiquer la distance entre deux arbres, la distance par rapport à la clôture grillagée (qui fait 1m20 de haut, mais on agrémentera de ce qu il faut pour tenir les arbres fruitiers).
Quel forme est il préférable de prendre (en U, double U ...).
D avance merci.

[4ine]

peut etre avec une photo, vous verriez mieux ce que j aimerai faire???
http://www.servimg.com/image_preview.ph ... u=17240842
voilà l endroit à agrémenter...
d avance merci pour vos conseils

[bourru07]

Salut 4ine,
Tu dis, sur un autre post être débutante.
Sans te décourager, j'attire ton attention sur la complexité de la taille
de fructification d'un U ou d'un candélabre.
Encore plus grande si tu veux les former toi même.
Tu devrais peut être, t'orienter vers des formes palissées plus faciles à conduire,
comme le Drapeau Marchand ou d'autres formes plus libres.
Et de toutes les façons, tu devrais tenter de te rapprocher d'arboriculteurs, pro ou amateurs,
de ton voisinage, bavarder avec eux, quitte à demander à faire un petit stage corvée en période de taille.
C'est sur le terrain seulement que tu pourras piger de quoi il retourne.
Car des bouquins?
Quelques sérieux, pour les pros, détaillés et rébarbatifs,
et des flopées de nuls, se pompant mutuellement, avec de jolies photos
et des conseils comme la lune.
D'écrit pour amateur éclairé, je n'en ai pas un seul à te recommander..
Si je trouve..

[4ine]

oui, en effet, les livres ne remplaceront jamais des explications et une pratique de la taille...
Je vais voir s il y a une association par chez moi...
Mon beau père m a expliqué certaines choses sur la taille (pour les brugnons, pommiers... mais pas de palissage avec lui)
juste pour le plaisir des yeux : http://mapassionduverger.fr/forme-fruit ... -chez-vous

J adore les croisillons, peut etre qu un jour....
il faut là encore faire preuve de beaucoup de patience et d humilité....

Je viens une photo de chez nous y a 5 ans... Le brugnonier a bien poussé, et a pris une jolie forme (merci beau papa), sans ce temps froid et pluvieux d aout on aurait eu de beaux brugnons... (qui ont pourri sur l arbre)
on a bien fait changer les choses ... Lentement mais surement...
Merci encore pour tes conseils. L automne arrivant on va pouvoir planter des arbres fruitiers après conseils avisés (pro ou amateurs)

bon dimanche

[bourru07]

Rapproche toi des Croqueurs de Pommes.
C'est très hétérogène selon les régions.
Certains groupes régionaux sont très dynamiques et sympas,
d'autres, beaucoup moins..

[Asterix]

Je suis d'accord avec bourru07, trouver un bon bouquin sur la taille des pommiers n'est pas facile.

Perso j'ai des années et des années de pratique + un stage pro de 2 jours il y a qq années, et je suis loin de tout savoir.

La pratique en se faisant aider, il n'y a rien de mieux, sachant qu'il y a des principes à respecter :
- taille au-dessus d'un oeil extérieur
- éliminer les branches qui se croisent et/ou se dirigeant vers le centre
- éliminer les branches malades
- apprendre à distinguer un oeil à fruit d'un oeil à bois
- une fois la forme donnée à l'arbre (taille de formation les premières années), tailler peu, sans quoi on favorise la formation de bois au détriment des fruits
- à mon sens, la "forme " à donner à l'arbre est secondaire, on fait ce qu'on veut quand on a bien compris les principes de taille... quoique une forme se rapprochant de "palissé" (ce qui veut dire attacher des branches au grillage pour leur donner la direction voulue) dans ton cas me semble effectivement adapté

Si tu plafonnes tes arbres à 2,50-3,00 mètres de haut, je pense qu'il faudrait prévoir 3 à 4 mètres entre 2 arbres, compte tenu des porte-greffes habituellement utilisés par les pépiniéristes (de type M106).

J'ai donné l'autre jour le lien d'une vidéo de formation que j'avais trouvé bonne, je la remets, même si évidemment il ne dit pas tout... https://www.youtube.com/watch?v=LTd8wuBPdfo

[4ine]

merci!!!
J ai débuté la formation avec mon beau père ce printemps...
Il m a expliqué la différence entre les bourgeons à fleurs, et les bourgeons à bois (on a coupé ensemble le brugnonier, et mes deux petits pommiers), j ai ré édité en coupant les branches de mirabellier de mon père (mirabellier qu ia donné plein de mirabelles, après plusieurs années de disette, ceci dit cette année fut une année à prunes).

J ai semble t il de la chance avec les greffes (mon essai de caramille a pris, et les essais de greffes de burlat, ont bien commencé). J ai par ailleurs fait il y a 2 ans des boutures de rosiers ...
Du bol, j en ai dans les plantes...
Avant d epartir en vacances en juillet, j avais mis bouts de rosiers coupés dans une bouteille en plastique avec de l eau, et 3 semaines plus tard, des racines partout et 12 pieds de rosiers... Rosier rustique, vielle rose familiale qui sent divinement bon (le divin est certainement car c est familiale, une autre personne dirait qu elle sent très bon ).
Depuis j ai acheté 2 ou trois livres sur le jardinage (partant de zéro) et je tente...
En tout cas merci, je vais essayer de trouver une association.
Astérix, je vois que tu es de Bretagne, peut être as tu un nom à m indiquer, car je vais souvent dans la cité corsaire (st malo)... (famille là bas),
par chez moi c est ici, http://www.shoalencon.com/, j irai le prochain samedi matin...

[Asterix]

Astérix, je vois que tu es de Bretagne, peut être as tu un nom à m indiquer, car je vais souvent dans la cité corsaire (st malo)... (famille là bas),
par chez moi c est ici, http://www.shoalencon.com/, j irai le prochain samedi matin...

Tu parles d'une asso pour apprendre à tailler ?
En Bretagne je connais les mordus de la pomme (pas directement, juste de nom car je n'habite pas tout à côté - de plus j'ai pris la direction professionnelle à un moment)
http://www.mordusdelapomme.fr/

[4ine]

apres notre rendez vous chez le pépiniériste, voilà ce qu il en retourne.
on va commencer à 1m du bord, et, tous les 1m50 on plantera une arbre en palmette verrier...
pour essayer d avoir cela (photo prise sur la route) http://www.servimg.com/image_preview.ph ... u=17240842
un poirier (certainement la conférence) et 4 pommiers ... Reste à déterminer les races de pommes (histoire de gout mais aussi d etalonner la maturité)...
y a plus qu à réflechir encore, et se lancer....

mon essai de caramille, http://www.servimg.com/image_preview.ph ... u=17240842, je verrai bien ce que j en ferai... soit un cordon, soit couper et mettre un tuteur...

Sinonj e recommence sur un scion