Au jardin, forum de jardinage

Bonjour,
Je suis novice dans ce forum et je recherche une aide à la décision car je suis un peu perdu dans les 3 devis que j'ai fait faire. Je vous joint le plan de ma pelouse, un "presque" rectangle de 11,45 m sur 6m, en façade de maison et exposée Nord.
- 1er devis à 4 170 Euros avec 1 programmateur RAIN BIRD VP4, 4 Electrovannes à impulsion 100 jtv FF 9 V et 6 arroseurs TORO super 800.
- 2ème devis à 1 720 Euros avec 1 programmateur NODE 100 V kit à pile, 1 seule Vanne PVC FF 1 Plasson, 4 arroseurs PGP Ultra avec buse courte portée et 3 Rotator MP 1000H 90° 210° avec tuyères PRO SPRAY 04.
- 3ème devis à 800 Euros avec un programmateur RAIN BIRD VP2, 1 electrovanne 100 DV MM 1" 9V, 6 arroseurs K Rotator Rotary dont 4 avec la réf 2000 et 2 réf 1000.

Ne sachant plus à qui faire confiance entre ces 3 devis dont les prix vont de 1 à 5 et souhaitant avoir un système sans problème, quelqu'un peut-il me conseiller ? Le responsable du devis 1 me dit que je n'aurais pas assez de débit d'eau l'été !.
Merci de vos conseils.
Jean Mimi.

* je n'ai pas compris votre débit disponible. Il y a plusieurs annotations contradictoires sur votre plan. Faire le test du seau de 10 litres est une bonne indication. Sachez qu'au dessus de 21 secondes pour 10 litres, on peut supposer une pression faible, voir très faible, et qu'il devient un peu risqué de réaliser une installation d'arrosage enterré ayant des besoins plus élevés en pression.

* mettez des photos des arbres en angle ; ceux-ci bloquent t-ils sensiblement le jet en cas de rotation ?

* Dans tous les cas, la programmation à pile, c'est vraiment lorsqu'on a pas d'autre choix (ou des risques de vandalismes), mieux vaut un programmateur mural. Le programmateur à pile dans le regard, c'est une ineptie si il y a le 220 v sur le terrain. Se mettre à quatre pattes pour régler son programmateur lorsqu'il pleut, on regrette après.

* Les prix indiquent quoi ? fournitures ? fournitures et pose ? fournitures pose et terrassements ? Méfiez vous aussi du moins cher, j'ai quelques expériences rigolotes (ou tristes pour le client) Il vaut mieux s'adresser à un professionnel ayant l'habitude, pas simplement un jardinier faisant occasionnellement quelques installations par ans...

* Le troisième devis est étrange : UNE électrovanne et un programmateur DEUX voies

* de même que le second devis réellement "limite" : une électrovanne (la vanne n'est pas Plasson) et mélange des arroseurs sur un unique réseau ; c'est pas super... Il faudrait deux réseaux au moins pour séparer les arroseurs qui fonctionnent de façon différente.

* Enfin, si vous recherchez une solution qualitative, faire tout en tuyères vu la forme biscornue de votre jardin ; ça peut être un peu plus cher qu'une solution avec à peine,des turbines, mais bien plus précis.

Le débit disponible avant toute chose, et le diamètre du tuyau d'arrivée avec son emplacement.

Merci de vos conseils. Je vous joins une photo.
- Pour le test du débit, ce n'est pas très fiable car il a été réalisé à l'extrémité de la maison à environ 30 m et donne 1,30 m3/heure. Je n'ai pas de robinet à la sortie du compteur. Je pense d'ailleurs en faire poser un. Le service des eaux m'a mesuré une pression de 4,5 bars.
- L'arrosage est prévu jusqu'au muret du fond. L'arbre à droite est taillé à 1 m de haut et à gauche c'est plus bas. La surface totale est inférieure à 70m2 (11,45x6)
- Les 3 devis me proposent un progr avec piles 9 V. C'est aussi plus simple que de tirer des fils et une tranchée pour du 220 V.
- les 3 devis sont tout compris : matos,pose,tranchées,remise en place
- Le 3ème devis a prévu un progr. 2voies pour un complément éventuel (plus tard) d'une seconde partie en avant de la photo devant mon garage. Le diamètre prévu du tuyau est 25mm.
Encore merci.

jeanmimi17 a écrit : - Pour le test du débit, ce n'est pas très fiable car il a été réalisé à l'extrémité de la maison à environ 30 m et donne 1,30 m3/heure. Je n'ai pas de robinet à la sortie du compteur. Je pense d'ailleurs en faire poser un. Le service des eaux m'a mesuré une pression de 4,5 bars.
- L'arrosage est prévu jusqu'au muret du fond. L'arbre à droite est taillé à 1 m de haut et à gauche c'est plus bas. La surface totale est inférieure à 70m2 (11,45x6)
- Les 3 devis me proposent un progr avec piles 9 V. C'est aussi plus simple que de tirer des fils et une tranchée pour du 220 V.
- les 3 devis sont tout compris : matos,pose,tranchées,remise en place
- Le 3ème devis a prévu un progr. 2voies pour un complément éventuel (plus tard) d'une seconde partie en avant de la photo devant mon garage. Le diamètre prévu du tuyau est 25mm.
Encore merci.

-Belle pelouse sur la photo, elle va souffrir du terrassement, son état en fin de chantier ou sa remise en état est donc à prendre en compte sur le devis, c'est une part de travail qui compte.

- Vu la photo, la solution avec 6 turbines ne me parait pas la meilleure (devis n°1), j'aurais une préférence pour la solution n°2 (quatre turbines dans la grande partie et 3 MP Rotator dans la petite partie) : Une turbine à proximité du massif fleurit peut venir frapper violemment celui-ci, l'arrosage par des MP Rotator va être beaucoup plus doux. Par contre j'aurais tendance, comme dit précédemment, à faire deux réseaux : 1 pour les turbines (PGP), 1 pour les tuyères (MP). A vrai dire, j'aurai fait tout cela avec une dizaine de tuyères (MP), pas de turbines.

- Pour le programmateur à pile, NODE c'est obligatoirement dans le regard, c'est pas pratique. La solution avec programmateur WP 2 ou WP4 permet de demander à ce que celui-ci soit posé au mur, à "hauteur d'homme" (donc plus accessible). Même avec un supplément de 100 € de fournitures électriques et main d’œuvre, ça vaut le coup en terme d'usage quotidien !

- Très honnêtement, à 800 € (devis n°3), je ne vois pas comment l'installateur gagne sa vie si il doit faire les tranchées et remettre en état A ce prix, il y a forcément un truc qui sera bâclé, que ce soit la profondeur pour enfouir les tuyaux (30 cm mini), la qualité du regard de départ (voir montage-regard-electrovannes-pour-arros ... 63437.html), la qualité des raccords, les finitions, etc. Je veux bien qu'une installation comme cela soit vite posée, que les arroseurs ne soient pas très chers, mais il y a quand même un travail de terrassement au début et à la fin qu'il faut faire !

- Le WP2 pour une extension future ne sert à rien sans prévoir dès le début du chantier une sortie supplémentaire dans le regard, bouchonnée, ainsi que le passage éventuel de tuyaux en attente vers la zone à arroser plus tard. Si ce n'est pas prévu tout de suite, le coup d'achat d'un programmateur plus gros n'est rien par rapport au prix pour reprendre l'installation existante, et l'étendre.

- Pas facile de faire un choix vu la différence de prix. Le devis n°1 bien qu'un peu cher n'est pas si délirant en terme de prix puisqu'il prévoit bien plus de réseaux (donc tranchées profondes, plus de tuyaux et raccords, regard plus grand, etc.)
Je dirai à distance qu'une installation comme cela, je la vendrai globalement 2500 €HT avec deux réseaux et un programmateur WP au mur, ou environ 3000 €HT avec une dizaine de tuyères (plus qualitatif mais plus cher).

Pour juger la qualité d'un devis et d'un installateur, une bonne solution consiste à demander ce qui est posé comme regard : si l'installateur prévoit un regard rectangle (appelé 12 pouces), c'est gage d'une qualité d'installation. Si il est prévu un regard rond (appelé 10 pouces), c'est significatif d'un travail fait à l'économie.

Attention quand même à contrôler le débit plus sérieusement (à moins que les installateurs ne connaissent bien la région). Vos indications d'un débit faible (1300 l/h) et d'une pression correcte (4,5 bar) sont antinomiques.

merci.
Devis 3 : 8 H de main d'oeuvre prévue. Ca me semblait court et je lui avait dit. Il m'a affirmé que c'était réalisable. D'autre part, il ne prend aucun bénéfice sur le matériel, car on l’achète ensemble chez un revendeur spécialisé. Il est prévu un T plat 1 entrée 2 sorties.
Devis 1 : Il me semble surdimensionné avec ses 4 sorties et ses 4 arrosages en alternance sur cette petite surface. Le responsable me dit que l'été je n'aurais pas assez de débit d'eau. Comment le sait-il, il n'a pas fait de test et ne m'a même pas demandé la puissance en bar.
Les 3 devis comportent des regards 12 p rectangulaires.
Je crois que je vais d'abord faire passer le plombier pour installer un T à la sortie du compteur et poser un robinet extérieur à proximité. De là, je referais le test du seau d'eau.

jeanmimi17 a écrit :merci.
Devis 3 : 8 H de main d'oeuvre prévue. Ça me semblait court et je lui avait dit. Il m'a affirmé que c'était réalisable. D'autre part, il ne prend aucun bénéfice sur le matériel, car on l’achète ensemble chez un revendeur spécialisé. Il est prévu un T plat 1 entrée 2 sorties.
Devis 1 : Il me semble surdimensionné avec ses 4 sorties et ses 4 arrosages en alternance sur cette petite surface. Le responsable me dit que l'été je n'aurais pas assez de débit d'eau. Comment le sait-il, il n'a pas fait de test et ne m'a même pas demandé la puissance en bar.
Les 3 devis comportent des regards 12 p rectangulaires.
Je crois que je vais d'abord faire passer le plombier pour installer un T à la sortie du compteur et poser un robinet extérieur à proximité. De là, je referais le test du seau d'eau.

Je crois que ce test de débit d'eau est important, permettant d'estimer le débit. Voyez votre plombier.

Pour le devis 1 qui vous dit ne pas avoir assez d'eau l'été, cela semble étonnant au premier abord, mais peut être a-t-il une expérience, une habitude du secteur ; par exemple, peut être êtes vous dans une zone très touristique qui fait que la consommation d'eau l'été augmente à toute heure ? Perso, il y a de nombreux coins autour de chez moi où je ne teste jamais l'arrivée d'eau, ayant une longue expérience de la région et connaissant bien ce que la compagnie des eaux est capable de fournir. Ce n'est pas toujours l'installeur qui en fait le plus au départ qui est le meilleur. Avec l'ancienneté, on acquiert des automatismes qui dispensent de pas mal de choses. Par exemple, outre ce calcul du débit d'eau, je n'ai bien souvent pas besoin de plan avec des mesures : je rentre dans le jardin, et instantanément je sais où vont les arroseurs, quel modèle poser, combien il y en a au total, quoi faire comme regard, etc. En fait, avec les années, les devis peuvent être réalisés "en direct" (il faut dire aussi que je ne fait que ça depuis 17 ans). C'est comme un maçon qui vous fait un mur ; certains vont tout mesurer, d'autres vont savoir tout de suite ce qu'il faut comme parpaings et ciment...

Même prix coutant sur le matériel du devis 3, ça me parait court en terme de main d’œuvre ; faire ouverture/pose/réglages/fermeture/remise en état en 8h ! bravo à lui ! La pose et réglages n'est finalement pas grand chose dans un jardin comme le votre, mais le terrassement (ouverture ET fermeture) est une part importante, parfois compliqué lorsque le jardin est petit (on ne sait pas toujours où mettre la terre alors qu'il y a des tranchées partout) ; c'est plus facile de terrasser sur un jardin plus grand au final.