Herbicide écologique?

[floow]

Bonsoir à tous, je suis à la recherche d'un herbicide respectueux de l'environnement pour traiter autour de petits sapins que j'ai planté il y a un mois (400 pieds).

J'ai débroussaillé tout autour ce soir, au rotofil, mais à la longue ce n'est pas jouable.

Je ne veux pas utilisé de glyphosate, j'ai vu qu'il existait ce genre de produit :

Qu'en pensez-vous?

Merci

[zagribouille]

et un paillage?

[floow]

et un paillage?

Il y a 1000 m², je dois vraiment trouver une solution durable.

Le paillage je vois pas trop le truc :/

[fanch_53]

Herbicide non sélectif, donc gaffe où tu pulvérises !

[zagribouille]

et il ne faut pas rêver ce sera a renouveler très souvent...400 pied de sapins? c'est une foret!!

[fanch_53]

C'est bien de ça dont il s'agit: de l'acide pélargonique. Neudorff est connu pour sa gamme UAB, qui fait appel à ces technologies "bio".

+1 pour le désherbeur thermique.

[Landscaper 31]

Bonjour,
Attention au Finalsan, il n'est pas bio ou biologique ou écologique du tout !! La molécule est de l'acide pélargonique DE SYNTHÈSE. Il fait partie de ces "nouveaux" produits appelés (pour moi à tort) BIOCIDES. Le seul argument écologique en sa faveur est une dégradation très rapide et à presque 100% de sa molécule. Mais il est assez (très ?) dangereux pour l'utilisateur, surtout dans sa manipulation du fait que c'est un acide.
Dans l'ensemble faisons attention avec les appellation commerciales "bio" "écolo" "éco" "naturel" etc.
L'idée de zagribouille est pour moi excellente, car vu que tu débroussaille, tu dois tondre je pense et tu peux récupérer un très bon paillage avec cette herbe coupée.
Amicalement.

[tong78]

Bonjour,
Attention au Finalsan, il n'est pas bio ou biologique ou écologique du tout !! La molécule est de l'acide pélargonique DE SYNTHÈSE. Il fait partie de ces "nouveaux" produits appelés (pour moi à tort) BIOCIDES. Le seul argument écologique en sa faveur est une dégradation très rapide et à presque 100% de sa molécule. Mais il est assez (très ?) dangereux pour l'utilisateur, surtout dans sa manipulation du fait que c'est un acide.
Dans l'ensemble faisons attention avec les appellation commerciales "bio" "écolo" "éco" "naturel" etc.
L'idée de zagribouille est pour moi excellente, car vu que tu débroussaille, tu dois tondre je pense et tu peux récupérer un très bon paillage avec cette herbe coupée.
Amicalement.

Non faut pas avancer des choses sans connaitre !!

1) L'acide pelargonique est 100% naturel, apres il existe une version avec 95% d'acide pelargonique et 5% d'hydrazide maleique qui est chimique mais c'est ce qu'on utilise comme anti germe pomme de terre.

2) biocide c'est pas ça du tout, c'est pour designer les anti fourmis et anti rats souris

3) n'ai pas peur du mot acide, les acides gras vont te faire fondre l'acide acétique c'est du vinaigre blanc, c'est dangereux?

4) ce n'est pas marqué bio ou quoi ou caisse dessus (pas le droit sur un desherbant même 100% naturel)

[Landscaper 31]

Non faut pas avancer des choses sans connaitre !!

Qu'es ce qui te permet de dire que je n'y connais rien ? Ce produit m'a été présenté il y a 5 ou 6 ans, comme antimousse, et maintenant c'est devenu un désherbant hyper efficace Pour ton information, je travaille dans le domaine des espaces verts depuis 1992, à une époque ou malheureusement on ne se protégeait pas trop voir pas du tout. Depuis les années 2000 je suis "produitséptique" et avant d'en utiliser un je me renseigne auprès des fournisseurs ET des fabricants. Et pour le coup je suis sûr de ce que j'avance.

1) L'acide pelargonique est 100% naturel, apres il existe une version avec 95% d'acide pelargonique et 5% d'hydrazide maleique qui est chimique mais c'est ce qu'on utilise comme anti germe pomme de terre.

L'acide pelargonique est naturel, mais ce qu'utilise neudorff est un acide de synthèse, donc pas naturel ni bio ni écolo. Tu crois qu'ils pressent des tonnes de pelargonium pour en tirer le jus ?

2) biocide c'est pas ça du tout, c'est pour designer les anti fourmis et anti rats souris

Qu'est ce que tu racontes là ????? "Les produits biocides sont des préparations de substances actives à usages domestiques ou industriels. Ces produits de la vie courante regroupent les désinfectants ménagers, les insecticides et les autres produits visant à éliminer, détruire ou repousser des organismes jugés nuisibles (champignons, bactéries, virus). La substance active présente dans le produit biocide peut être un composé chimique ou être issue d'un micro-organisme exerçant son action biocide sur ou contre les organismes nuisibles." Source : ANSES.

3) n'ai pas peur du mot acide, les acides gras vont te faire fondre l'acide acétique c'est du vinaigre blanc, c'est dangereux?

Bien sur qu'il faut prendre des précautions avec les acides et les bases. Bien sur que c'est dangereux, et bien sur que l'acide acétique est nocif si il est utilisé en grande quantité. Les nicotinoïdes sont issus du tabac, et pourtant c'est très dangereux pour la nature. La pyrèthre est une belle plante, pourtant on en tire un insecticide total très dangereux si mal utilisé. "Faut pas avancer des choses sans connaître" tu disais ?????

4) ce n'est pas marqué bio ou quoi ou caisse dessus (pas le droit sur un desherbant même 100% naturel)

Non mais il est bien catégorisé Biocide, et ça c'est dangereux je pense, pour ceux qui ignorent que ce n'est pas parce que il y a le mot bio que c'est inoffensif. Ce n'est pas parce que c'est bio que ce n'est pas polluant.

Au fait c'est un post qui date d'avril, donc tu es en retard bonhomme. Et à l'avenir, abstient toi de jugement sur les personnes, surtout si tu ne connait rien

[Marcus]

Bonjour,

sinon as tu penser a un désherbeur thermique ?

Si tu optes pour cette solution, penses à prendre des actions chez ton fournisseur de gaz sinon tu risques de lui payer sa villa aux caraïbes.


Pour une telle surface est une telle quantité il faudra obligatoirement de l'huile de coude et du temps. J'ai opté pour la tondeuse débroussailleuse avec option débroussailleuse manuelle pour les petites zones.

[tong78]

Non faut pas avancer des choses sans connaitre !!

Qu'es ce qui te permet de dire que je n'y connais rien ? Ce produit m'a été présenté il y a 5 ou 6 ans, comme antimousse, et maintenant c'est devenu un désherbant hyper efficace Pour ton information, je travaille dans le domaine des espaces verts depuis 1992, à une époque ou malheureusement on ne se protégeait pas trop voir pas du tout. Depuis les années 2000 je suis "produitséptique" et avant d'en utiliser un je me renseigne auprès des fournisseurs ET des fabricants. Et pour le coup je suis sûr de ce que j'avance.

Bon d'abord désolé de t'avoir mal parlé, mais ça m'a rendu fou de lire des trucs faux comme ça.

1) L'acide pelargonique est 100% naturel, apres il existe une version avec 95% d'acide pelargonique et 5% d'hydrazide maleique qui est chimique mais c'est ce qu'on utilise comme anti germe pomme de terre.

L'acide pelargonique est naturel, mais ce qu'utilise neudorff est un acide de synthèse, donc pas naturel ni bio ni écolo. Tu crois qu'ils pressent des tonnes de pelargonium pour en tirer le jus ?

Je ne connais pas le procédé de fabrication, mais le nom commercial de la substance est présent sur la liste bio controle nodu vert, les produits de syntheses n'y ont pas leur place, même la version à 95%

2) biocide c'est pas ça du tout, c'est pour designer les anti fourmis et anti rats souris

Qu'est ce que tu racontes là ????? "Les produits biocides sont des préparations de substances actives à usages domestiques ou industriels. Ces produits de la vie courante regroupent les désinfectants ménagers, les insecticides et les autres produits visant à éliminer, détruire ou repousser des organismes jugés nuisibles (champignons, bactéries, virus). La substance active présente dans le produit biocide peut être un composé chimique ou être issue d'un micro-organisme exerçant son action biocide sur ou contre les organismes nuisibles." Source : ANSES.

Bien vu pour la définition mais j'étais moins général. Effectivement cela désigne toutes ces familles (chimiques ou naturelles), mais il ya des découpages. Tu es du métier donc tu connais le certiphyto et le certibiocide, cela ne concerne pas les mêmes familles. La, ce desherbant est un phyto.

3) n'ai pas peur du mot acide, les acides gras vont te faire fondre l'acide acétique c'est du vinaigre blanc, c'est dangereux?

Bien sur qu'il faut prendre des précautions avec les acides et les bases. Bien sur que c'est dangereux, et bien sur que l'acide acétique est nocif si il est utilisé en grande quantité. Les nicotinoïdes sont issus du tabac, et pourtant c'est très dangereux pour la nature. La pyrèthre est une belle plante, pourtant on en tire un insecticide total très dangereux si mal utilisé. "Faut pas avancer des choses sans connaître" tu disais ?????

Bien sûr qu'il faut prendre des précotions, mais tu exagerais sur le mot acide ...

4) ce n'est pas marqué bio ou quoi ou caisse dessus (pas le droit sur un desherbant même 100% naturel)

Non mais il est bien catégorisé Biocide, et ça c'est dangereux je pense, pour ceux qui ignorent que ce n'est pas parce que il y a le mot bio que c'est inoffensif. Ce n'est pas parce que c'est bio que ce n'est pas polluant.

Ok la dessus îl faut faire attention et prendre des précotions même si c'est bio, les plus grand poisons sont présent dans la nature. Mais là on parlait de ce desherbant, présent sur la liste bio controle nodu vert, et il y a des conditions pour y être.

Au fait c'est un post qui date d'avril, donc tu es en retard bonhomme. Et à l'avenir, abstient toi de jugement sur les personnes, surtout si tu ne connait rien

C'est de bonne guerre que tu me dises ça, tes réponses sont plus censés, mais ton 1er post n'a rien à voir.

[Landscaper 31]

C'est de bonne guerre que tu me dises ça, tes réponses sont plus censés, mais ton 1er post n'a rien à voir.

Il va falloir que tu t'expliques tong78, car là je ne comprend rien. Mes réponses sont plus censées Mon premier post n'a rien à voir avec quoi

[tong78]

C'est de bonne guerre que tu me dises ça, tes réponses sont plus censés, mais ton 1er post n'a rien à voir.

Il va falloir que tu t'expliques tong78, car là je ne comprend rien. Mes réponses sont plus censées Mon premier post n'a rien à voir avec quoi

Tu n'as peut être pas vu mes reponses plus haut, je maitrise mal les "quotes".
C'est plus censé car dans ton 1er post par exemple tu dis en gros attention à ces nouveaux produits appelés biocides, comme si biocide=produits bio, alors qu'après tu me sort la vrai définition qui n'a rien à voir avec ça.

Je pense que ton fournisseur t'as mal renseigné et pour le fabricant je n'y crois pas du tout, je me répète il y a bien 5% de chimique dans 1 des 2 versions qui existent, c'est peut ça dont ton fournisseur t'as parlé.

Je veux pas en faire une affaire d'état mais je trouve dommage de cracher sur des méthodes alternatives au chimiques surtout quand elles sont bonnes.

[Landscaper 31]

Tu n'as peut être pas vu mes reponses plus haut, je maitrise mal les "quotes".

Effectivement je n'avais pas vu tes réponses, je m'en excuse.

C'est plus censé car dans ton 1er post par exemple tu dis en gros attention à ces nouveaux produits appelés biocides, comme si biocide=produits bio, alors qu'après tu me sort la vrai définition qui n'a rien à voir avec ça.

Ce n'est pas moi qui est sortie la dénomination biocide, et je pense que c'est un calcul commercial. Et bien sur que si on associe le mot bio à quelque chose, pour le lambda, c'est forcément biologique, donc naturel, donc bon. Ce qui n'est pas vrai du tout.

Je pense que ton fournisseur t'as mal renseigné et pour le fabricant je n'y crois pas du tout, je me répète il y a bien 5% de chimique dans 1 des 2 versions qui existent, c'est peut ça dont ton fournisseur t'as parlé.

Que tu y crois ou pas, ça me fait de belles jambes. J' affirme que l'acide pelargonique est de synthèse, même si cela n'est pas forcément nocif.

Je veux pas en faire une affaire d'état mais je trouve dommage de cracher sur des méthodes alternatives au chimiques surtout quand elles sont bonnes.

Je pense que cela va dans le bon sens. Ce que je regrette, c'est que la dose donnée est de 160 litres/ha/an, ce qui est énorme. Pour info, un glyphosate se dose à 7 litres/ha/an. Maintenant je ne suis pas sur que ce soit l'épandage de produits qui soit l'avenir, mais bien les mesures prophylactiques.
Amicalement.

[jds]

Bonjour,
De toute façon, les sapins vont prendre un coup avec le chimique donc pas la bonne solution.
Reste le mécanique.
Après le paillage aillant fait ses preuves, mais vu la surface ... Qu'elle mouche t'as piqué ?!?
Tu fais des sapins de Noël pour 2020 ?
Tu peux mettre des bâches ... Mais attention à l'afflux de rongeurs ! Ils rongerons les racines de tes arbres et tu auras tout perdu ...
Perso, je mettrai des bordurettes pour contenir les mauvaises herbes, et des bulbes entre les arbres ... Mais 1000 m ... Bref, bon courage !
Pour la débroussailleuse, seul inconvénient tu risques de blesser les arbustes et ils pousseront mal ... Une fois de plus: Bon courage !
A+ José.

[k6hte]

j'interviens dans votre conversation juste pour dire que j'ai vu ce matin sur face... qu'un inventeur breton avait réussi à mettre sur le marché tout un tas de produits pour le jardin parfaitement inoffensifs pour l'homme et l'environnement ...à voir ! apparemment pour l'herbicide le lobbying des gros chimiquiers l'empêche de commercialiser pour le moment
les produits vont être dispos en jardinerie , je regarderai à mes prochains passages , par curiosité parce que chez moi , je n'en utilise plus ...

100m2 à désherber , ça laisse rêveur

[fanch_53]

Il a enfin obtenu son AMM? Eh ben c'est pas trop tôt !

Une belle victoire contre Monsanto & co

[k6hte]

c'est là

http://www.letelegramme.fr/france/deshe ... 829805.php#

je pense que nous parlons du même homme tous ses produits vont être distribués sauf le fameux désherbant

[Pascal clerc]

bonjour,
désherbant naturel, rien de plus simple.

Purin de feuilles de noyer.

autre:
purin d'aiguilles de résineux.

@+

[Marcus]

Purin de feuilles de noyer.

Bonjour,

Je suis toujours à l’affut de tes bonnes recettes, mais en faisant des recherches on peut lire que ce purin est surtout conseillé en insecticide et non en désherbant .

[Pascal clerc]

Purin de feuilles de noyer.

Bonjour,

Je suis toujours à l’affut de tes bonnes recettes, mais en faisant des recherches on peut lire que ce purin est surtout conseillé en insecticide et non en désherbant .

bonjour,
ta remarque m'interpelle , je vérifie pour le noyer dans mes "grimoires" .
l’observation de la nature permet de trouver la parade , en tout.
d'où mon petit slogan," la fleur qui chante , la plante qui guérit"
à plus tard, donc.

[nénesse 55]

Saludas,

mais en faisant des recherches on peut lire que ce purin est surtout conseillé en insecticide et non en désherbant .

Démarche et conclusion identiques.

[Nicole37n]

Bonjour,

Peut-être le purin de feuilles de châtaigner qui par sa forte teneur en tanin peut bloquer le fer et par là, la photosynthèse. De plus simple emploi, l'acide tannique même à faible dose, bloque le fer mais de là à trouver le dosage pour désherber , moi pas savoir.

[Pascal clerc]

bonjour,

relisant le chapitre "noyer" effectivement je rectifie, ce sont les feuilles en paillis à utiliser et non pas en décoction. merci de votre remarque.

pour les aiguilles de résineux, tous déchets de toutes espèces peuvent être employés. Thuyas, pin, sapin, if etc

mais! car il y a un mais , la nature a horreur du vide.
Par conséquent, sur 1 sol nu, pousseront diverses adventices. De certaines espèces, puis si l'on ne fait rien, elles seront remplacées par d'autres et ainsi de suite. L'évolution naturelle ,qui transforme une prairie en forêt.
l'étagement , ou l’étalement des pousses successives d'adventices, ne résultent il pas , d'un besoin d'apport au sol. Les petites herbes pompent les quelques minéraux, meurent, enrichissent etc etc.....
Donc, c'est alambiqué mais surtout empirique , si l'on utilise les dites adventices en purin, quid du futur ? le sol recevant une dose de minéraux des plantes adventices en apport, comme un vaccin ? la pousse d'adventices n'en serait elle pas freinée ?
non ? vos avis

@+

[Pascal clerc]

c'est là

http://www.letelegramme.fr/france/deshe ... 829805.php#

je pense que nous parlons du même homme tous ses produits vont être distribués sauf le fameux désherbant

bonjour,
j'ai trouvé ceci

Vinaigre blanc à 0,40 Euros le litre le désherbant total

J'utilise du vinaigre que je pulvérise ! Du vinaigre tout seul et en un jour, plus rien ! Bon, évidemment je l'utilise sur des pousses ou plantes coupées d'avances (pour ne pas utiliser des tonnes de vinaigre) !
100 % naturel

A utiliser en faisant attention a ne pas exagérer dans le nombre d’utilisations pour ne pas acidifier le sol.

Du vinaigre produit blanc ne coûte pas cher. Celui que j'ai acheté coûtait environ 40 cent le litre ! donc du pas cher !

L'acide acétique n'est pas reconnus comme dangereux pour l'environnement car il est très rapidement biodégradable par la plupart des organismes (d'ailleurs notre propre corps en synthétise! ) De plus le vinaigre n'est pas de l'acide acétique pur.

J’utilise donc du vinaigre blanc pur pour éliminer la mousse et les mauvaises herbes. C’est tout à fait efficace. C’est encore plus efficace si vous arrosez au soleil. S’il y a des mauvaises herbes récalcitrantes, j’utilise de l’eau très chaude : dès le lendemain elles sont flétries.
Double avantage : vous faîtes des économies car le vinaigre et l’eau chaude sont beaucoup moins chère que le Roundup et surtout c’est une méthode tout à fait écolo.

Dilution : 20 à 50%, herbicide de contact. Prix environ 0,40 euros le litre.

Farine de gluten de Maïs (FGM)

Anti-germinatif, herbicide

Il existe plusieurs alternatives afin de réduire la présence de mauvaises herbes sur votre pelouse. Il est possible de faire appel à des méthodes biologiques mais encore faut-il savoir lesquelles. Il y a quelques années, le gluten de maïs a fait ses preuves en tant qu’engrais et protecteur de votre pelouse contre les mauvaises herbes, telles les pissenlits et le plantain sauvage.

Il s’agit d’un produit naturel Provenant du broyage humide du maïs qui se retrouve sous forme de fine poudre jaune ou de petites boulettes.

Le gluten de maïs a la propriété d’arrêter la formation des racines des graminées, ce qui entraîne leur mort.

Si vous désirez utiliser le gluten de maïs comme herbicide naturel, en premier lieu, il faut épandre le gluten de maïs sur votre pelouse. Il est très important de le faire avant l’apparition des mauvaises herbes, soit au temps de la germination. Cette première étape aura pour effet d’empêcher les racines de se former. Par la suite, il faut s’assurer d’humidifier la zone traitée ce qui activera le traitement. Nous pouvons également se servir du gluten de maïs comme engrais. Il est recommandé de mettre 20 livres de gluten de maïs par 1000 pieds carré. Son utilisation régulière permettra de réduire de 50 à 60 pour cent des plantes indésirables d`s la première année.

Le gluten de maïs a été breveté en 1991 en tant qu’engrais naturel pro-environnemental afin de contrôler les mauvaises herbes. Depuis, vous pouvez le retrouver dans plusieurs centres de jardinage et pépinières.

Cet herbicide est purement naturel puisqu’il provient du broyage humide du maïs, procédé de création du sirop de maïs. Cette farine est composée de 60% de protéines et de 10% d’azote (Lutte contre les mauvaises herbes au moyen de farine gluten de maïs, Ville d’Ottawa, 2007). Elle a été découverte par l’Université d’Iowa, aux États-unis. Le gluten de maïs a été breveté en 1991 comme engrais et herbicide naturel pro-environnemental. Elle s’attaque non pas aux mauvaises herbes, mais aux graines de celles-ci; notamment aux pissenlits, à la digitaire astringente, à l’amarante, au plantain sauvage, etc. La FGM inhibe l’accroissement du système radiculaire des graines des mauvaises herbes (herbicide de pré-émergence). Ce sont les dipeptides, des protéines végétales de la FGM, qui tuent les racines des plants. Le gluten de maïs est donc inoffensif pour la pelouse qui a déjà poussée puisqu’elle n’attaque que les graines qui n‘ont pas encore émergées. De plus, il est important de l’appliquer au printemps (mi-avril), pour empêcher la germination des graines de mauvaises herbes, et avant l’automne (fin août), pour tuer ces graines avant l’hiver.

Ensuite, il est primordial d’humidifier la pelouse pour activer l’inhibiteur naturel (Melissa Caroline McDade, ″Corn gluten meal and corn gluten hydrolysate for weed control″, Université d’Iowa, 1999). L’épandage de la poudre ou des granules dorées de la farine de gluten de maïs est effectué directement sur la pelouse à l’aide d’un distributeur d’engrais. La quantité proposée par 100m2 varie de 5 à 10 kilos (selon ce que propose la ville d’Ottawa). Cependant, les granules sont plus faciles à utiliser puisqu’elles ne s’agglutinent pas comme la poudre et peuvent donc mieux inhiber les racines.

Cet herbicide naturel est très efficace et peut éliminer jusqu’à 98% (Ville d’Ottawa) du plantain sauvage après la quatrième année d’épandage. En fait, après la première année d’utilisation, il est possible que quelques racines des mauvaises herbes aient survécu pendant l’hiver. C’est pour cela qu’il est important d’effectuer le traitement à la FGM de deux à trois fois par an pendant plusieurs années consécutives.

La farine de gluten de maïs est très pratique puisqu’elle n’est pas toxique pour les humains, l’environnement et les animaux. Cependant, l’activité microbienne et une humidité excessive de la terre (dues à la pluie, par exemple) peuvent réduire son efficacité. De plus, elle moins disponible que des herbicides synthétiques dans divers magasins

Eau de cuisson de pommes de terre ou de riz

On utilise l'eau de cuisson de pommes de terre ou du riz additionnée d'un peu de savon liquide qui permettra une bonne adhésion aux feuilles des mauvaises herbes.
On pulvérisera le mélange sur les feuilles à éliminer. C'est l'action de l'amidon qui en bouchant les pores de la plante la feront mourir.

Désherbant TopGun à base d'huile de colza et de coton

Désherbant total, 100 % naturel et écologique, donnant des résultats rapides, surtout lorsque la température est supérieure à 17°. Non toxique pour l'homme et les animaux! Disponible en prêt à l'emploi en 750 ml (flacon pulvérisateur) et 5 litres ou concentré en 1 et 5 litres

Un herbicide sous forme de solution émulsifiable, à base d'huile végétale biologique (colza) et d'huile de coton, à pulvériser sur les feuilles des herbes indésirables qui se décomposent et sèchent sous l'effet du produit. La sève ne peut plus circuler dans les feuilles. Les racines s'épuisent ainsi et meurent. Une repousse n'est pas exclue, mais elle peut être combattue par une deuxième vaporisation deux semaines plus tard. Après application, le produit se désagrège totalement en quelques jours.
7,50€ le pulvérisateur Ecostyle de 750 ml
une piste sur youtube, et celui qui me trouve le produit ( en France )
sinon peut on commander en Belgique
https://www.youtube.com/watch?v=Kay-0Hp70ss