S.O.S. Olivier sur haute tige

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magenta
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S.O.S. Olivier sur haute tige

Message par magenta »

Mon olivier a passé l'hiver dans la maison, actuellement il se retrouve au jardin plein sud, il était en pleine santé, et portait déjà des petites olives, maintenant ses feuilles sont toutes recroquevillées, et les petites olives sont tombées, je pense que je n'aurais pas dû le rentrer mais le pépinieriste m'avait conseillé de rentrer la plante en dessous de + 5°
l'olivier n'a plus beaucoup de feuilles, et je ne sais pas quoi faire pour le remettre en forme . Merci pour les conseils @+Magenta :cry:
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Crystal
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Message par Crystal »

Je ne comprends pas pourquoi ton fleuriste t'as conseillé cette énormité !!!! :shock: :shock:

J'habite en provence et si tous les oliviers auraient été mal en point à 5° je ne t'explique pas ce qu'il resterait après la vague de froide de cette année(Tout Février avec des température TRES négatives).

Mais il est vrai qu'avec la différence de température entre son magasin et un extérieur du jour au lendemain n'aurait pas été mieux, et en plus il avait des olives !!! C'est qu'il avait été forcé en serre chauffé.

Mais le problème, c'est qu'il a surtout manqué d'oxygéne. Je ne sais pas dans quel état il est mais si tu peux mets le dehors avec une expo plein sud.

Comment est sa terre ? Normalement il faut qu"elle soit très pauvre!!
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magenta
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Message par magenta »

:) Merci Crystal, J'ai mis mon olivier dehors, plein sud, mais le temps est changeant, la température n'est pas stable . Il est dans un grand pot qui contient du terreau de jardin . Que me conseilles-tu comme substrat ?Il est en triste état : quelques feuilles par branche, tu penses que je pourrai lui rendre sa forme ? Et ravoir des olives ? Je tiens beaucoup à ce bel arbuste, que me conseilles-tu ? :oops: Merci Crystal et bonne journée Magenta .
mogador
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Message par mogador »

Magenta,

Pour le substrat, prends du terreau universel et mélanges le bien avec environ 20 à 25% de sable!
L´olivier n´aime pas les terres trop riches et surtout déteste les terres argileuses qui restent longtemps humides, pouvant asphyxier ses racines. Il lui faut un substrat bien drainant.
Ensuite, il ne faudra pas mettre de l´engrais au moins pendant les 2 semaines qui suivent le rempotage.

Néanmoins, je ne pense pas que ton problème ne vienne que du substrat... Je te conseille de poser ta question dans le forum de l´AFIDOL (http://www.afidol.org) où des spécialistes pourront t´aider.
également: http://www.afidol.org/culture_olivier/docteur.php pour diagnostic

Même si ton olivier perd toutes ses feuilles, ne le jettes pas à la poubelle. En général les oliviers se remettent bien et redémarrent

salutations
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magenta
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Message par magenta »

Merci Mogador, pour vos conseils, c'est gentil je donnerai de ses nouvelles

@+ . Magenta .
Colibri82
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Message par Colibri82 »

Bonsoir,

Il est aussi fort probable qu'il n'ait pas aimé de se retrouver placé brusquement en exposition plein soleil.

On commet souvent l'erreur de placer les plantes ayant passé l'hiver à l'intérieur directement au soleil.

Il est impératif d'installer d'abord quelques jours à mi-ombre.

Quoiqu'il en soit, un Olivier se garde à l'extérieur.

à bientôt
Cédric
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magenta
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Message par magenta »

:) merci Colibri, j'ai bien retenus : je ne rentrerai + mon olivier l'hiver, je me demande pourquoi on met des étiquettes avec de faux renseignements, et ce n'est pas la première fois que j'ai la blague, on se fie aux conseils des pros et on se retrouve avec une plante en train de crever. Je vais essayer de réparer les dégâts, encore merci Colibri, et bon dimanche . Magenta . :)
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micheline
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Message par micheline »

bonjour ,

si les pros donnaient toujours les bons conseils et tout pour soigner une plante ... il ne leur resterait plus qu'à fermer boutique !!!

c'est pas leur intérêt qu'on garde une plante longtemps ...

bonne chance avec ton olivier , on t'a donné de bons conseils , il se remettra

j'en ai un sur tige que j'ai acheté fin mars 05 , je l'ai placé aussitôt dehors , plein soleil aussi , il est entrain de me faire des fleurs ... ah ! oui , dès que je suis rentrée de la pépinière je l'ai mis dans un pot plus grand en terre cuite , avec du terreau pour plantes d'orangerie

bon et joli 1ier Mai :) il fait beau , tout d'un coup 25° nous tombe sur la tête , sans crier gare !!!!

Micheline
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mogador
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Message par mogador »

micheline a écrit :...avec du terreau pour plantes d'orangerie..
Attention quand même. Le terreau que tu utilises est beaucoup trop riche pour un olivier. Cela ne lui nuira pas obligatoirement (cela pourrait par contre le rendre plus sensible aux parasites), mais tu verras lors du prochain rempotage que les racines auront envahi tout le pot... tu devras alors l´en débarasser et les couper, les réduire dans leur densité et leur longueur.
Tu devras en tout cas le rempoter au printemps 2006.

salutations
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magenta
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Message par magenta »

:) Bonjour Micheline, sympa, tes renseignements, tu as raison pour les conseils que certains commerçants donnent........
Je vois que tu cultives aussi les bonzaï, j'en ai une dizaine au jardin, ceux qui peuvent rester dehors évidement .
Très bon premier mai aussi. Il a fait très chaud aujourd'hui, mais l'orage ne va pas tarder.@+ Magenta . :D
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magenta
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Message par magenta »

Bonsoir Mogador, en regardant de près, les feuilles sont de nouvelles venues, mais elles s'enroulent sur elles-même, je devrais peut-être les couper ? Ca fortifierait la plante ? Merci ....Magenta .
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micheline
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Message par micheline »

bonsoir Mogador ,

oui , tu as raison , le terreau pour plantes d'orangerie est trop riche pour l'olivier ,
mais celui dans lequel je l'ai mis est un peu à part , il ne provient pas d'ici et , il n'est pas celui que tu crois , il ressemble très fort à la terre d'origine des oliviers et orangers , la terre est un peu grisatte et contient des petits cailloux , je ne sais pas te renseigner sur la composition car ce n'est pas écrit en français

ne te tracasses pas ...mon olivier et mon oranger ainsi que ma bougainvillée sont en bonne forme ! et la chaleur d'aujourd'hui les a requinqués !

bonne soirée

Micheline
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micheline
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Message par micheline »

bonsoir Magenta ,

oui comme tu peux voir j'entretien quelques bonsaï et orchidées , si ça t'intéresse , tu peux les voir sur la page :

http://www.wistiti.fr/mimitour:amaury

clic sur la photo pour agrandir , je vais y mettre prochainement mon olivier , mon mandarinier ( prêt à fleurir ) ma bougainvillée , je te ferais signe quand ils y seront

bonne soirée !

Micheline
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Bravo

Message par magenta »

:D Bonjour Micheline, un tout grand bravo pour tes belles plantes, on voit qu'elles sont en super santé, et bravo aussi pour tes belles photos ( si je pouvais en faire autant je te montrerais mes bonzaï ). Bonne journée; et @+ Magenta .
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magenta
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Message par magenta »

:D Bonjour Micheline, un tout grand bravo pour tes belles plantes, on voit qu'elles sont en super santé, et bravo aussi pour tes belles photos ( si je pouvais en faire autant je te montrerais mes bonzaï ). Bonne journée; et @+ Magenta .
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Message par micheline »

Merci , Magenta , pour les photos je n'ai pas de mérite c'est mon mari qui fait tout !!!!

mais mes plantes c'est à moi !! :)
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dani1307
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Message par dani1307 »

pour ma part, je n'utilise pas du tout de terreau pour les oliviers.
J'ai une oliveraie (en provence) et la terre est argilo calcaire. J'ai récupéré et je continu à le faire des bébés oliviers de semis spontanés.

Je les mets en pots pour qu'ils grandissent en attendant de les mettre en pleine terre. Dans mon pot, je place au fond des morceaux de pots en argile cassés et je plante dans la terre argilo calcaire.
Il faut surtout que la terre soit bien drainée et qu'il n'y ait jamais de soucoupe pleine d'eau sous le pot.
Le terre doit toujours être bien réessuyée avant le nouvel arrosage.

Je mets du fumier de cheval bien décomposé aux pieds des oliviers au printemps.

amitiés danielle
mogador
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Message par mogador »

dani1307 a écrit :.. J'ai récupéré et je continu à le faire des bébés oliviers de semis spontanés...
Danielle,

comment fais-tu exactement.. pourrais-tu m´expliquer?

merci d´avance + salutations
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dani1307
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Message par dani1307 »

Mogador,
les olives ont un noyau qui dans certaines conditions germe. Certains noyaux ont germés un peu n'importe ou dans mon terrain. Aujourd'hui encore en plantant des iris sur le bord d'une restanque, j'ai trouvé deux petits oliviers d'une dizaine de centimètres, il fallait les enlever pour mettre les iris alors je les ai mis en pot en attendant pour les faire grandir un peu avant de leur trouver une vrai place.
est-ce que j'ai répondu à ta question ?

danielle
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Message par mogador »

dani1307 a écrit :est-ce que j'ai répondu à ta question ? anielle
oui et non ;-)

je sais que l´on peut obtenir de jeunes plants à partir de noyaux d´olives ayant germé, mais il faudra greffer la plante avec la variété désirée, afin d´obtenir un olivier qui entre rapidement en production et si l´on veut des fruits de qualité... Les greffes-tu?
Bien évidemment un olivier non greffé est tout aussi décoratif.

A part le greffage, il n´y a - à ma connaissance - que le bouturage (et le marcottage) pour avoir une plante productive. Dans ces 2 derniers cas, le greffage n´est pas nécessaire, puisque l´on produit un plant identique au plant mère.

cdlt
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dani1307
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Message par dani1307 »

J'ai posé la question, il semblerait que certains oliviers issus de semis donnent d'excellentes olives sans avoir été greffés.

Les miens sont encore trop petits pour être greffés, les premiers semis spontanés plantés ont environ 1 mètre et le diamètre du tronc n'est pas encore assez épais.

Je pense que j'en garderai quelques uns pas greffés pour voir ce que cela donne. Je grefferai les autres avec des variétés qui ne sont pas déjà plantées sur le terrain ( si je trouve des greffons)

danielle.
mogador
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Message par mogador »

Je ne savais pas que certains oliviers issus de semis donnent d'excellentes olives sans avoir été greffés.

Quelles variétés as-tu sur ton terrain et lesquelle préfères-tu? A ma connaissance, il n´y a pas mal de variétés originaires des BDR (Aglandau, Salonenque, Grossane et bien d´autres)..

Autre question: à quelle hauteur (voire épaisseur) de la tige commences-tu ta taille de formation (sectionner la tige pour faire démarrer les branches charpentières et former l´arbre). Quelle hauteur du tronc choisis-tu?

merci, salutations
l-quino
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Message par l-quino »

Bon, passons sur l'idée curieuse de faire passer l'hiver à ton olivier dans ta maison...Ta localisation semble secrète (dommage c'est tjs mieu de savoir ou est localisé qu'un avant de donner des conseils) mais à moins d'habiter une zone très froide en hiver il n'y a qu'un seul soucis avec les oliviers hors de leur zone géographique, qu'il soient en pot ou en pleine terre : l'humidité du sol en hiver.
C'est la raison pour laquelle on utilise un sol très drainant, qu'il ne faut pas assimiler automatiquement à un sol "pauvre". Je ne pense pas que la terre DOIT être pauvre. Sans matière organique et en pot le jeune arbre n'aura pas une bonne croissance et aura des carences. Par contre le sol DOIT être très drainant.
Un des meilleurs substrat reste la pierre ponce (pumice pour les italiens), c'est petites pierres blanc-gris que l'on trouve en mélange dans les pot de plantes "d'orangerie" en provenance d'italie.
C'est bien plus léger que la pierre de lave, plus porreux et moins vulnérents pour les racines.
L'effet d'allègement et d'aération du sol est spectaculaire. La production de racines est en rapport, vraiment importante.
On commence à trouver ce substrat en jardinerie, au rayon des substrats de filtration pour bassin de jardin. C'est moins cher que l'Argex, et beaucoup plus efficace.
Attention à ne pas confondre avec les fragment de céramique, blanc-jaune, très durs, d'un poids équivalent à la pierre de lave. Ceux là ont +- les mêmes défauts que la p de lave.
Pour les oliviers je l'utilise en proportions qui varient selon l'état des racines et la provenance de l'arbre : 50-50 avec un bon compost de feuilles (ou à défaut un compost d'écorces broyées, bien fait). Il m'ai arrivé de l'utiliser presque pur (à au moins 80%) avec un morceau de racine provenant d'un très vieil arbre qui ne comportait aucune racine au momment de la mise en pot. Ca s'est fait fin juillet (en pleine canicule) et en septembre la quantité de nouvelles racines était vraiment spectaculaire.
Un autre spécimen, acheté en jardinerie, d'origine portugaise, se trouve dans un grand pot en terre cuite, posé à même le sol nu (les racines s'échappent dans doute par le fond et plonge dans la terre grasse du jardin). Il est au sud, dans un parterre qui reçoit pas mal d'eau de ruissellement. Il y est depuis trois ans, sans aucun dépacement. Il a donc supporté une chute vers -15 pendant l'hivers 2002 alors qu'il est en pot, et ce sans dommage.
Ludo
mogador
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Message par mogador »

l-quino a écrit :Bon, passons sur l'idée curieuse de faire passer l'hiver à ton olivier dans ta maison...
Ce n´est toutefois pas une idée si curieuse en dehors des zones méditerranéennes ou autres à hivers doux (climat océanique). Surtout en climat continental et en pot, où les racines sont encore moins protégées, je connais des cas d´oliviers (même en terreau drainant) ayant gelé. Ce que l´olivier déteste en effet spécialement, c´est la combinaison froid + humidité, mais une longue période de froid sec, sans remontée des températures, peut lui être fatale aussi. Bien entendu, il faut également faire attention à l´emplacement (lumière et à l´abri des vents nord, est, ouest).

Il faudrait peut-être ajouter que, plus la plante est jeune, plus elle est sensible au froid (froid + humidité) et plus les températures chutent de manière abrupte, plus les risques sont élevés. Autre danger: les gelées tardives, lorsque la sève a déja commencé à monter.

Finalement il y a des variétés d´oliviers plus résistantes au froid que d´autres.
l-quino
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Message par l-quino »

Oui, sauf qu'en aucun cas un olivier, jeune ou pas, ne peut être rentré l'hivers dans une pièce qui voit sa t° dépasser les 15°C, et encore, faut=il pour celà que cette "pièce" soit particulièrement lumineuse.
Ces conditions optimales d'hivernage sont celles de la serre froide dans les régions de froid pas trop rigoureux et/ou pour les souches les plus résistantes
. Dans les zones très froides et/ou pour les souches plus frileuses l'orangerie est peut-être plus indiquée.
J'entend par "orangerie" une serre froide avec possibilité de controle des t° afin d'éviter le gel.
Mes oliviers passent l'hivers dehors, dans les condiiotns que j'ai décrites, alors que je ne me situe pas du tout dans une zone qui correspond à leurs origines : le sud ouest de la Belgique (20km de Lille).
Je connait plussieurs arbres adultes plantés en "pleine terre", à qques km de chez moi, qui se portent au mieu. Ils ont tous été" planté selon le principe de la butte, c'est à dire pas directement dans sol du jardin (trop gras et trop rétenteur d'eau en hivers) mais dans un sol adapté, ultra drainant.
Rentré un olivier au "chaud" l'hivers est le meilleur moyen de le tuer, en l'espace d'un seul hivers.
Il est évident que comme pour n'importe quel arbre en pot les arrosages hivernaux doivent être adaptés aux conditons particulières de cet hivernage.
Ludo
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