Haie de thuyas coupe ou pas

[domezon]

Ma haie de Thuyas émeraude n'a jamais été coupée.
Ce sont de vieux sujets d'environ 8 m de haut, sûrement plus.
J'aimerais avoir votre avis sur une taille disons légère, soit en retirant 1m à 1m50 sur la hauteur.
Mais me haie n'est pas en pleine forme sûrement due aux mauvaises conditions climatiques de ces dernières années.
Alors ma question est de savoir si la coupe va régénérer la haie ou au contraire l'affaiblir encore plus.
Je ne sais ce que je dois faire.
A +

[colibri87]

J'ai sévèrement taillé en hauteur la mienne, elle est bien repartie.

Tu peux aussi tailler en largeur en évitant d'attaquer le bois mort. C'est pas bien joli dans l'immédiat, mais ça reverdit bien au bout de 1 à 2 ans .

[domezon]

Oui, je l'ai fait avec une haie en pleine santé lorsque j'habitais Lille.
Mais là, c'est un autre problème. La haie est entrain de dépérir soit disant à cause du réchauffement climatique à moins que ce soit une maladie, l'âge ou attaque parasitaire.
Bref, il parait que c'est très dur de voir la problématique sur des conifères.
Aussi, ce que j'aimerais savoir c'est si une coupe peut améliorer l'état (santé) de la haie ou la faire dépérir encore plus vite.

[colibri87]

Si ta haie est en mauvais état, ce n'est pas une coupe qui va la sauver.

Il y a quelques années, j'ai fait un prélèvement et envoyé les rameaux malades à un laboratoire.
Diagnostic : araignées rouges + un autre parasite dont je ne me souviens pas (une cochenille je crois).
J'ai traité une seule fois avec un produit chimique (difficile à utiliser car il ne faut pas qu'il pleuve ni qu'il y ait du vent ni qu'il fasse trop chaud ou trop froid et que ça coïncide avec le jour où tu as le temps )
Alors ensuite, au lieu des produits chimiques préconisés, je l'ai copieusement douchée au savon noir (ça sent bon et ce n'est pas toxique) J'ai éliminé 2 ou 3 sujets gravement atteints.
Une bonne dizaine d'années plus tard, ma haie se porte pas mal
Si tu tailles : fais une bonne douche au savon noir avant et après la taille en arrosant bien le centre de la haie.

[domezon]

Je vais retirer une partie des branches des deux sujets atteints, voir mort pour l'un car tout marron. A la place pour occulter, je pensais planter un hortensia grimpant qui prendra peut-être d’assaut les troncs restants. Je ne sais pas si cela pourra aller.
Autre idée, enlever les sujets atteints et planter devant arbre ou arbuste pour me cacher du voisin et en même temps ce serait le démarrage d'une nouvelle haie vive sachant que l'on ne pourra pas replanter à l'ancien endroit car trop près de la route.
Quel serait en fait la meilleure solution ? Hortensia ou nouvelle haie.

[colibri87]

En éliminant complètement les sujets malades tu stopera la progression des maladies.

J'hésitais aussi et chaque année un nouvel arbre était gagné par la maladie.
Finalement, nous avons fait des travaux et il fallait dégager une entrée pour les engins de chantier, Un grand coup de pelleteuse a enlevé 3 ou 4 arbres (les plus touchés) et les arbres restants sont maintenant sains

L'hortensia grimpant a une croissance très lente, c'est pas demain qu'il bouchera ton trou

[domezon]

Tu me fais sourire avec l'hortensia. C'est vrai, il pousse très lentement les 2 premières années puis il démarre et pousse vite ensuite. Enfin, c'est ce que j'ai lu.
J'avais pensé aussi au lierre mais il risque d'envahir les autres conifères et je n'ai pas envie de prendre l'échelle pour enlever le lierre sur les autres conifères surtout à 8 m de haut.
As-tu une idée pour boucher les trous dans la haie ? Planter devant un cerisier pyramidal, un charme pyramidal ou un hêtre fastigié en espérant que ce petit monde pousse vite.

[domezon]

au fait, j'ai oublié de demander si il y a un risque pour les autres conifères si j'attends le printemps pour enlever le sujet tout marron ? Je voudrais voir ce qui va se passer au printemps. Un autre conifère dans la haie était dans un état également pitoyable. Nous l'avons coupé sur la moitié, retirer les branches et on a remarqué qu'il reprenait sur le tronc. Par contre, on ne se souvient pas si ces petites boutures étaient ou non atteintes car sur l'autre arbre, c'est marron.

[colibri87]

Tout dépend ce que qui "bouffe" tes arbres
Chez moi, je m'étais renseignée et les larves d'insectes nichaient dans le bois pendant l'hiver. Plus tu attends, plus tu risque la contamination

[domezon]

C'est vraiment un dilemme et lorsque j'interroge des paysagistes en les faisant venir, aucun me dit la même chose, pour l'un c'est le bupestre, pour l'autre réchauffement climatique et le troisième, ils meurent de vieillesse. Si c'est le bupestre, oui je ne dois pas tarder mais pour les deux autres diagnostics, j'ai le temps.

[colibri87]

Ils ont quel age tes thuyas ?

Il y en a certains chez moi qui ont plus de 40 ans et ce ne sont pas ceux qui sont le plus en mauvais état
Tant que tu n'auras pas fait faire une analyse par un laboratoire spécialisé, tu ne peux être sur de rien.

Il y a sur le forum plusieurs articles traitant du bupestre des thuyas : identification, traitements, prévention etc.....

Les diagnostics de tes "paysagistes" sont un peu faciles :
-Le réchauffement climatique peut favoriser le développement des insectes, mais ce n'est pas lui qui est directement en cause.
-La vieillesse : ça me fait rigoler, les arbres ont généralement plus de longévité que nous.
Un thuyas en isolé peut atteindre 350 ans. Le confinement en haie réduit sa longévité.
-Le bupestre : un gros ravageur des thuyas => un gros pourcentage de chances de tomber juste

[domezon]

Connais tu un laboratoire spécialisé en Lorraine ?
La haie a plus de 40 ans et parait-il que le thuya Emeraude vieillit mal.
Mon mari voudrait que l'on démarre une seconde haie devant en respectant les distances vis à vis de la route car la haie existante de 20 m de long est trop proche, cela voudrait dire que la nouvelle haie pourrait être plantée à 1 m de distance de l'autre, voir 1m50.
Par ailleurs, ce n'est pas facile de trouver les arbustes ou arbres de forme pyramidale qui pousseraient au moins à 6 m de haut, voir plus et pas trop large. Notre problème est que la maison est surélevée et que nous avons un vis à vis avec une autre maison assez haute.
Par contre, notre environnement est très joli aussi bien de notre côté que du côté de la maison du voisin avec une grande distance entre les deux.
Je vais faire une recherche sur le bupestre des thuyas en espérant que je vais arriver à diagnostiquer moi même.

[colibri87]

Pas besoin que le labo soit en Lorraine.
J'avais envoyé des échantillons de branches dans une enveloppe.
Mais il y a longtemps et je ne me souviens pas où
Il doit bien y en avoir pas loin de chez toi car tu es dans une région de sylviculture.
Voir sur le site "eaux et forets" ....

L'idée de planter une autre haie me parait raisonnable. J'ai moi même commencé à doubler ma haie : bambous, camélia, rhodo, cerisier, noisetier ....au cas où
A l'endroit où j'ai supprimé le thuyas, j'ai mis une clôture métallique avec occultant sur laquelle je fais grimper des plantes (dont un hortensia qui tarde à prendre son essor ) mais jamais elle n'atteindra 6m : 2.5m tout au plus.

[domezon]

C'est ce que je vais faire.
Quant à l'hortensia grimpant, il monte très haut jusqu'à 10 m mais son démarrage est lent.
Il prend sa vitesse de croisière après 2 ans voir 3 et là ça va vite. C'est ce que je voulais mettre.
Je me suis plongée dans les livres sur les haies et comme mon jardin a une façade très grande, la haie de 20 m est poursuivie par une haie champêtre avec de grands spécimens tels que cytise, prunus, vieux noyer.... Je peux donc conserver quelques exemplaires de thuyas de 8 m de haut et planter des arbustes plus bas.
J'ai pris contact aussi avec la forêt et bois de L'Est. Ils m'ont donné un n° de téléphone en espérant qu'ils pourront me conseiller.

[domezon]

Hier, j'ai coupé le haut du conifère marron tout au moins sur la moitié.
J'ai bien regardé les branches récupérées et aucun trou ne se présente.
Je ne pense pas qu'il s'agit du bupestre surtout après avoir lu les posts du site.
J'aimerais savoir si je peux palisser sur le tronc restant un hortensia grimpant ou un lierre panaché sachant que la distance disponsible entre les deux autres conifères est d'environ 1 m.
Ce que je crains c'est que la grimpante colonise également les autres conifères.
Ai-je raison ou tort ?

[colibri87]

Pour l'hortensia, je ne sais pas, mais pour le lierre, c'est sur qu'il va coloniser toute la haie s'il s'y plait.
Ce qui m’inquiète davantage, ce n'est pas la colonisation du lierre, mais celle de la maladie (ou parasite) qui va rester dans le tronc non éliminé et risque de se propager

[domezon]

Un paysagiste est venu hier. Il avait l'air sérieux. Il a examiné les branches à terre, le tronc. Pour lui ce n'est pas le bupestre mais plutôt un problème de conditions de culture. Ils sont hauts, trop serrés donc manque de lumière et trop proches de la route (il y a eu des travaux juste avant que l'on arrive et c'est qq temps après qu'un conifère a commencé à roussir). Ils font beaucoup de fruits, signe qu'ils végètent et souffrent et en plus les conditions climatiques les ont encore affaiblis plus.
Il nous a conseillé d'installer un arrosage et surtout les alimenter.
Par contre, c'est le seul pied qui meure en totalité, les autres repartent sur le tronc.
J'ai un autre conifère dont une partie change de couleur. C'est un vert pale. On l'arrose. On verra.
Bref, on n'est bien embêté avec cette haie de 20 m. Elle nous échappe surtout à un endroit sur 4 m environ et au milieu des 4 m, un conifère qui a l'air d'allait très bien.