Au jardin, forum de jardinage

Bonjour, bonsoir !!!

comme le titre l'indique j'ai besoin de votre avis .... que faire ???

voila je viens de labourer mon petit potager et par l'occasion je l'ai agrandi pour l'année prochaine et j'ai lu à droite à gauche qu'il ne fallait pas laisser le sol à nu

alors j'hésite entre 2 possibilité

-recouvrir le sol de feuilles morte
OU
-semer de la moutarde

pour info mon sol ressemble à de la glaise je voudrais l'enrichir donc...

A VOS CLAVIERS !!!!!

merci

Je me permets de donner un avis, bien que, comme je l'ai dit dans un autre post, je sois loin d'être une pro.

J'avais lu moi aussi qu'il était bon de ne pas laisser le sol à nu, qu'une couverture de feuilles mortes ne pouvait lui faire que du bien, bref, voyant mon voisin amasser des feuilles mortes dans une remorque pour les porter à la déchetterie, je lui demande s'il accepte de me les donner. Et je passe un temps fou à couvrir mon terrain ...

De temps en temps pendant l'hiver, je vais regarder sous les feuilles, et je ne vois rien d'autre que de l'eau. Pas un seul ver de terre, même en trifouillant un peu.

Un agriculteur me dit que j'ai eu une très mauvaise idée de couvrir mon sol très argileux.

Au printemps, rien n'était décomposé, les feuilles étaient restées dans le même état qu'à l'automne, si bien que j'ai dû tout ratisser pour les enlever. Mais en dessous, ce n'était qu'un bloc de colle, le sol était gorgé d'eau, impossible à travailler.

Conclusion : pour moi, une expérience à ne pas renouveler.

J'ai essayé la moutarde sur une petite parcelle, mais je n'ai pas su gérer, donc je ne peux pas donner d'avis.

Couvrir de feuilles c'est bien mais :
Il faut avoir une vie du sol active (insectes, vers de terres, champignons) sinon l'assimilation des feuilles sera longue.
Certaines feuilles sont longues à décomposer (chêne, platane, etc...) si on utilise ces feuilles il faut les broyer.

donc l'idée de planter de la moutarde serait mieux pour mon terrain mais une question me vient si je plante maintenant combien de temps avnt de voir les premiers pousse

Pour broyer les feuilles, il suffit de les ramasser avec la tondeuse à gazon

difficile de se ballader dans les bois avec une tondeuse du coup je penses plus partir vers la moutarde à moins que quelqu'un a un autre conseil a me suggerer ??

Bonjour,

Pourquoi choisir feuilles ou moutarde ? autant faire les deux d'autant plus que la moutarde disparaitra aux premières gelées.

Je pense, et ce n'est que mon avis, pour démarrer il serait bon de mélanger les techniques mais en petite quantité. Un peu d'élément organique à décomposer (feuille, paille, broyat,...), un peut d'élément organique déjà décomposé (compost maison ou fumier composté), un engrais vert rapide mais fragile (comme la moutarde), un engrais vert moins fragile a couper au printemps (navette, colza, seigle,....).

Et si tu n'utilises pas l'ensemble de tes feuilles, compostes les.

n'est-il pas trop tard pour semer la moutarde ?? si c'est encore bon je peux le faire dans la semaine

Comme Grange,
J'avais essayé de couvrir ma terre avec feuilles, herbes tontes, bref, un peu tout ce que je trouvais sur ma terre argileuse... et çà a été un désastre... j'y avais passé beaucoup de temps et visiblement çà a été pire que si je n'avais rien fait.

Du coup, cette année, j'ai semé plein de petits pois. J'ai lu que les petits pois avaient un zéro de végétation très bas, donc je me dis qu'il est possible d'en récolter, et en plus ils ont un cycle court. Est ce que çà va vraiment améliorer ma terre... mystère.... Et j'aimerai bien avoir vos avis également...
Mais en tout cas, j'ai commencé la récolte des petits pois...

J'ai choisi les petits pois par rapport au reste car çà me permettait de continuer des récoltes et je pensais poursuivre cet été avec les haricots...
Donc vos avis bienvenus

Quitte à mettre des engrais verts, j'aurai voulu savoir quels sont les engrais verts que l'on peut aussi consommer, comme çà on est encore plus efficace... Sinon, je suis aussi en train d'élever des vers de terre... dans un simple seau, et au fur et à mesure, je vide la moitié du seau déjà un peu composté en libérant des vers de terre dans ma terre et en en conservant quelques un pour mon élevage...

tu fait ça ( un élevage des vers ) est combien tu en met au M² sur ton terrain

Mettre des feuilles c'est bien mais faut donner un coup de fraise assez grossièrement, au moment des semailles ta terre et la mini-faune auront tout avalé.
C'est la même chose avec le fumier, étalé il ne sert à rien, un peu mélangé à la terre il donne tout son jus à l'enrichissement du sol.

papillou a écrit :tu fait ça ( un élevage des vers ) est combien tu en met au M² sur ton terrain

Bah, je débute mon levage, ce sont des essais... Je ne compte pas combien j'en ai. J'en ai ramassé au début, ils se reproduisent, et quand j'épluche mes légumes, je les nourris sans avoir besoin de "monter "mes déchets au compost: le seau est sur la terrasse. Quand le seau est plein, ben j'en vide la moitié, remets quelques vers dans la terre, et continue avec les autres, je ne chiffre pas. Je ne suis pas certaine que cela serve à quoi que ce soit, je débute, mais je me dis que çà ne peut pas faire de mal en tout cas...
Là où j'ai remis la terre, j'y suis allée à la machine, alors je me dis qu'il est important de réensemencer le tout

Tes vers dans le seau sont des lombrics (le ver de terre commun), ou les vers rouges du compost ?

Si ce sont des lombrics, ils ne seront jamais mieux que dans la terre qu'ils aèrent en permanence.
Si ce sont des vers rouges du compost, ils ne trouveront pas suffisamment de nourriture fraîche dans la terre et disparaîtront.

flaf a écrit :difficile de se ballader dans les bois avec une tondeuse

Les feuilles ramassées dans les bois, on peut toujours les étaler sur sa pelouse pour ensuite les broyer et ramasser avec la tondeuse à gazon

pedro431 a écrit :Mettre des feuilles c'est bien mais faut donner un coup de fraise assez grossièrement, au moment des semailles ta terre et la mini-faune auront tout avalé.
C'est la même chose avec le fumier, étalé il ne sert à rien, un peu mélangé à la terre il donne tout son jus à l'enrichissement du sol.

Bonsoir pedro,

Là je ne suis pas trop d'accord avec toi.
Loin de moi l'idée d'être suffisamment compétent pour être sur de moi mais j'ai un doute.
Je ne sais pas ce que tu entends par grossièrement mais si tu enfuies les feuilles, tu as toutes les chances qu'elles ne soient pas décomposées la saison suivante. La décomposition passe par un long processus mené par les insectes, les champignons, les bactéries et l’oxygène.
Pour le fumier, s'il est composté, je suis d'accord avec toi sinon, je ne crois pas.
Chaque automne, je mets une bonne couche de feuille sur mon potager et la saison suivante à un détail prés, il n'y a plus rien.
A contrario, le surplus, je le mets dans mon compost.... si par fainéantise, je ne le retourne pas pour oxygéner, je retrouve les feuilles dans le même état qu'à leur arrivée..... non j’exagère, ça pue en plus
Tout cela pour dire que je ne vois pas trop comment un végétal peut se décomposer en terre..... Certes, il le fera mais combien de temps lui faudra t-il ?
Maintenant, la question semble être : ça ne sert à rien.... donc tu penses que leur décomposition en surface va se perdre.... Pourquoi ?

Bonne soirée

Pousse-brouette a écrit :Tes vers dans le seau sont des lombrics (le ver de terre commun), ou les vers rouges du compost ?

Si ce sont des lombrics, ils ne seront jamais mieux que dans la terre qu'ils aèrent en permanence.
Si ce sont des vers rouges du compost, ils ne trouveront pas suffisamment de nourriture fraîche dans la terre et disparaîtront.

Tu m'as devancé.

oui, mais si j'ai fait çà, c'est parce que j'avais passé la machine, donc plus de vers du tout... et besoin de réensemencer au bon endroit

Perso j'ai fait "comme çà" : une couche de 20 cm de feuilles sèches sur ma terre .
Mais c'est prcq on est en fin octobre ...
Sinon moi aussi j'ai eu le coup des feuilles devenues une belle toile cirée au printemps ....
Comme il me reste un peu de terre ,je vais mettre "au dessus" 5 cm de terre ....On verra bien ...

Ungern a écrit :Perso j'ai fait "comme çà" : une couche de 20 cm de feuilles sèches sur ma terre .
Mais c'est prcq on est en fin octobre ...
Sinon moi aussi j'ai eu le coup des feuilles devenues une belle toile cirée au printemps ....
Comme il me reste un peu de terre ,je vais mettre "au dessus" 5 cm de terre ....On verra bien ...

Donc faire un compostage sous la terre ?
Le compostage demande un processus énuméré par Singha, et il risque, enterré, de manquer l’essentiel : l'oxygène.

Après le désastre des feuilles mortes étalées sur le potager, j'ai essayé le seigle : même combat. Un bloc de terre colmatée autour des racines, et en plus, comme je n'avais pas tout bien coupé, il s'est trouvé des graines qui se sont ressemées dans tous les azimuts, si bien que l'année suivante, j'ai eu du seigle un peu partout, y compris dans les massifs de fleurs. Ce qui me restait de mon paquet de graines, je l'ai mis l'hiver dans les mangeoires pour les oiseaux et je ne veux plus en entendre parler.

La moutarde germe très vite, et si je me souviens bien, elle résiste jusqu'à à peu près - 5°.

Je ne gaspille pas mes feuilles mortes et je leur ai trouvé une autre utilisation. Je les entasse, je couvre le tas d'un grillage et j'attends l'année suivante pour mettre en sac un super beau terreau que j'utilise pour le repiquage au potager et au jardin d'ornement. Et là, je suis contente de moi. De temps en temps, ça fait du bien !

Il n'est pas un peu tard pour un semis de moutarde ?

J'avais lu ton post à propos des feuilles Grange.
Quand tu les mets sur ton potager, rien ne se désagrège mais en tas, tu arrives à avoir un beau terreau ?

en fait, quels sont les principes importants pour améliorer la terre? Il faut qu'elle soit semée tout le temps? C'est çà?

Singha a écrit :Il n'est pas un peu tard pour un semis de moutarde ?

Bonjour,
Je pense que c'est l'engrais qui pousse le plus rapidement mais qui ne supporte pas les gelées. Dans le même ordre d'idée tu peux faire de la navette, du colza ou du choux fourrager.

A cette époque je vais combler les espaces libre du potager soit par des feuilles recouvertes de carton, soit par du fumier partiellement décomposé soit par du blé que je tondrai au début du printemps.

Mon avantage c'est qu'une grande partie de mon potager sera ouverte à mes poules qui vont faire un enorme travail de décomposition.

Marcus a écrit :Je pense que c'est l'engrais qui pousse le plus rapidement mais qui ne supporte pas les gelées. Dans le même ordre d'idée tu peux faire de la navette, du colza ou du choux fourrager.

Merci Marcus. Pour moi c'est terminé, à part ce qu'il reste sous petit tunnel tout est couvert et en hivernage (comme j'aime bien le dire). Je répondais aux suggestions du post.
Par contre, je prends note pour l'année prochaine.

Marcus a écrit :A cette époque je vais combler les espaces libre du potager soit par des feuilles recouvertes de carton, soit par du fumier partiellement décomposé soit par du blé que je tondrai au début du printemps.

Feuilles + carton, c'est ce que j'ai fait. Par contre le blé ????? C'est possible en cette période ? Quel est son intérêt ?

Marcus a écrit :Mon avantage c'est qu'une grande partie de mon potager sera ouverte à mes poules qui vont faire un enorme travail de décomposition.

Et de retournement et donc d'aération