Utilisez vous une Flore ? laquelle ?

[bourru07]

Même si l'on est pas botaniste chevronné, le recours à une Flore
est souvent obligatoire pour une détermination sérieuse.
Mais souvent rébarbatives d'utilisation, plus ou moins agréablement illustrés, parfois rendues
obsolètes par les fréquents changements d'appellations, on renâcle fréquemment à en faire l'acquisition.
Possédez vous une Flore, (ou envisagez-vous d'en acquérir prochainement) ?
Quelle est votre solution ?
N'hésitez pas à compléter par une explication écrite le caractère simpliste du questionnaire...

[danae]

bonjour
tu aurais du ajouter ' autres ' parce que les miennes n'y sont pas

' Flore de Belgique ' par B. Bastin
petite et facile à emporter sur le terrain mais incomplète

' Nouvelle Flore de la Belgique, du G.-D. de Luxembourg, du Nord de la France et des Régions Voisines ' par J. Lambinon
un bon gros pavé

[zagribouille]

je me lance...petite ou grande bonnier je ne sais pas (je ne savais même qu'il y en avait 2!),
sur internet j’essaie de définir au mieux (mot technique si possible) et je lance la recherche (google et exalead)..

sinon bin... daniele43 et les autres spécialistes du forum!

[bourru07]

... tu aurais du ajouter ' autres ' parce que les miennes n'y sont pas...

@ danae
Parfaitement juste, j'ai rectifié.
@ zagribouille

• "Petite Bonnier" = Flore complète portative de la France, de la Suisse et de la Belgique format 14x23cm 456 pages.
  "Grande Bonnier" = Flore Complète Illustrée en Couleurs de France, Suisse et Belgique.
  4 gros volumes; format 25x37cm. pages beaucoup

[Flore80]

Bonjour Bourru,

J'ai la nouvelle Flore Bonnier, format poche.
Mais je ne l'utilise pas souvent.

[zagribouille]

j'ai celle de flore80 ...

[bourru07]

On me l'a prêtée quelques jours...
Elle est pratique, maniable, et agréable à consulter.
Mais pour herboriser dans le maquis ou sur la garrigue, c'est un peu short.

[Flore80]

Mais pour herboriser dans le maquis ou sur la garrigue, c'est un peu short.

Comme son titre l'indique --> plantes de la région parisienne.

[k6hte]

hihi , pas de flore , je compte sur danièle , internet , mes propres bouquins qui ne sont pas des flore
je suis souvent perplexe devant une plante sauvage , je sonde la profondeur de mon incompétence et je n'en trouve pas le fond
c'est grave docteur ?

[colibri87]

J'en ai plusieurs, mais ne m'en sert pas souvent, d'ailleurs, je ne sais pas bien m'en servir et y trouve rarement ce que je cherche.
Alors, je compte sur internet et......Daniele

Et puis, on n'a pas forcément besoin de connaitre le pédigrée d'une plante pour savoir l’apprécier

[bourru07]

• • • hihi , pas de flore , je compte sur danièle , internet , mes propres bouquins qui ne sont pas des flore
      je suis souvent perplexe devant une plante sauvage , je sonde la profondeur de mon incompétence et je n'en trouve pas le fond
      c'est grave docteur ?

N'étant pas toubib, je ne saurais poser un diagnostic médical autorisé.
Je pourrais toutefois tenter de te rassurer sur ton état en te parlant du mien
(... qui y ressemble beaucoup).
Je suis arrivé à un âge très avancé (77 ) sans posséder la moindre Flore.
Juste une sérieuse collection d'ouvrages spécialisés portant sur les plantes que j'ai toujours
aimé cultiver : les arbres fruitiers et les plantes décoratives (surtout les rosiers).

Mais vient un temps où l'on devient paresseux à creuser le sol et où l'on prend plus
grand plaisir à se balader dans la nature, en se contentant de contempler les plantes
qui poussent toutes seules...
Mais là, le peu de savoir empirique accumulé au jardin ne sert plus à grand chose.
On a besoin de clefs pour s'orienter dans un monde quasi inconnu.
Et c'est là qu'une bonne Flore devient très utile.
Pour l'instant, je me suis contenté d'un pis aller : la consultation de quatre gros fichiers pdf
correspondant au fac simile complet de la Flore de l'abbé Coste.
Pas mal, quand on a déjà une intuition de la famille ou, mieux encore, du genre de la plante
que l'on veut identifier.
Mais c'est à peu près impraticable si l'on doit suivre le cheminement d'une identification au moyen de clefs.

C'est pourquoi, aujourd'hui, j'envisage l'achat d'un ouvrage papier, grâce auquel
je pourrai recommencer facilement les itérations, autant de fois que de besoin.
Mais laquelle choisir ?
Écrite intégralement en jargon botanique ou en français courant?
Illustrée de crobars au trait, ou de belles aquarelles, ou de photos esthétiques et insignifiantes?
voire, sans illustrations du tout.
Le coût lui même pose problème :
ça oscille entre une demie et huit cartouches de cigarettes...
Je tente de fortifier ma décision en me persuadant que la botanique est sans doute
moins nocive que le tabac...

[jds]

Bonjour,
Rien de très sérieux chez moi. Un truc passe partout: Guide de la faune et de la flore de Flamarion
Les plantes y sont classées arbres ou plante puis par couleur de la fleur ... C'est pratique.
Sinon, après c'est le Net.
Mais cela m'a permis de me rendre compte que à part "mauvaisus herbus / nom latin pour mauvaise herbe ", je ne connaissais pas beaucoup de nom de ces plantes que je croise pourtant à longueur d'année.

[bourru07]

• • • ... à part "mauvaisus herbus / nom latin pour mauvaise herbe ", je ne connaissais pas beaucoup de nom de ces plantes que je croise pourtant à longueur d'année.

Es-tu sûr de ne pas confondre avec Saloperia perversis ?

[Gwennoel]

Pour ma part, j'utilise Le petit botaniste romand, facile à prendre en mains, mais peut-être pas assez fournie, et Flora Helvetica, plus difficile à prendre en mains mais plus complet.

[bce1970]

J'ai voté "Je compte sur daniele43... " car c'est une réalité de tous les mois .
Mais j'avoue avoir été bluffée par l'appli (smartphone) Pl@ntNet sur les 2-3 identifications que je lui ai fait faire.
Euh... c'est pas de la pub hein... c'est l'objet du post... et puis cette appli est gratuite et sans pub...

[bourru07]

C'est vrai que Pl@ntnet est assez bluffant,
et s'améliore au fil des mois...

[daniele 43]

vous exagérez quand même ; vous me faites passer pour une encyclo vivante , ce que je ne suis pas ... des fois je me plante ( si je puis dire ); mais c'est gentil

Quand je n'y arrive pas avec une plante complexe ( carex ou poacée par exemple ) , j'utilise la Flore Fournier, un peu ancienne pour les noms mais bon... elle est abrupte comme toutes les flores où il n'y a pas d'images ou de photos mais uniquement des clefs et des croquis de détails , mais elle renferme pratiquement toutes les plantes trouvables en France ( sauf les mousses et lichens ; pour celles-là il y a des flores spécialisées , comme la Boistel et la Douin ); le problème est d'avoir la plante sous les yeux et une loupe...

Je recommande les sites suivants qui permettent de s'enrichir et de vérifier :
- Telabotanica
- Florealpes
- Lautaret : https://www.flickr.com/photos/stational ... ollections
- galerie des Stridvall : http://www.stridvall.se/la/galleries.php


Pour le reste , les plantes des jardins , les exotiques , il y a des tas de sites sur le net , avec des galeries de photos , mais c'est une autre histoire de trouver ce qu'on cherche si on a pas une idée
Dans la plupart des cas , il faut déjà situer la famille ou le genre pour s'y retrouver

[Voisine]

Bonjour,
- "C'est une autre histoire de trouver ce qu'on cherche "..

J'ai remarqué que la paresse est souvent la qualité des ingénieux(ses).
Pour ne pas se fatiguer, ils inventent des méthodes.
Connaître les noms et les retenir (les garder en mémoire) en est une autre.
Quand à mémoriser son orthographe ... à moins que d'en connaître le sens profond ... traduit d'une langue plus ou moins morte qui n'en reste pas moins très mystique
Me demande souvent à quoi pensaient les trouveurs de noms, les dénominateurs,pour nous pondre des appellations de type :
-solidago pour verge d'or
-roustonnier pour arbre à couilles
-amorphophallus
- le trique-madame
-bifora testicula.

C'est bien la preuve que l'être humain n'est pas une bête de sexe

[daniele 43]

c'est surtout que les botanistes d'autrefois étaient surtout des hommes ( et obsédés bien sûr )

[Gwennoel]

Et il faut bien avouer que certaines fleurs/certains fruits ont des formes bien... typées ! Sans vouloir défendre ces messieurs, cela va sans dire !

[bourru07]

• • • ...c'est une autre histoire de trouver ce qu'on cherche si on a pas une idée
      Dans la plupart des cas , il faut déjà situer la famille ou le genre pour s'y retrouver

Je signe ta motion à deux mains.
Ce qui m'amène à te poser la question à 100 balles.
Connais-tu un ouvrage pas trop gros, mais solide, qui se limiterait à cet objectif
intermédiaire mais déjà appréciable :

• déterminer la famille, à coup sûr.

Pour quelques unes, c'est quasi un réflexe. Rosacées, crucifères, ombellifères,
lamiacées, voire les graminées (quand elles ne fricotent pas trop avec les carex )...
Pour d'autres, ce n'est pas gagné d'avance.
Le récent cours collectif organisé par télabotanica y consacrait un chapitre.
C'est celui qui m'a le plus laissé sur ma faim.
Dans la foulée, je constate que Flora Gallica n'est cité par personne. J'ai été tenté, l'an passé,
mais après l'avoir feuilleté chez un libraire, et vu son prix non négligeable, j'ai sursis à son achat.[/color][/i]

[Gwennoel]

Je ne connais pas la Flora Gallica.
Pour ma part, comme dit plus haut, j'utilise Flora Helvetica, qui est composée de deux livres :

• - l'un est un "jeu de pistes" comme disent mes filles et permet l'identification. Il n'est pas trop lourd et je peux le prendre avec moi en balade ;
  - l'autre est épais comme un larousse, mais un peu moins grand, et celui-là reste au salon. Il répertorie toutes les fleurs décrites dans le premier et permet de vérifier (ou d'infirmer) son identification, grâce au descriptif et surtout aux photos couleurs.

C'est un bel ouvrage, mais... j'ai attendu qu'on me l'offre, car c'est aussi un certain budget.

[bourru07]

• • • ... amorphophallus...

"La vieillesse est un naufrage" pleurnichait Chateaubriand.
Malgré tout, ta plante a tort de se plaindre :

• • • Amorphophallus titanum ou arum géant possède la plus grande inflorescence
      non ramifiée connue dans le monde avec une inflorescence de plus de 2 m de haut.

[Voisine]

Ce que je comprenais c'est que : n'est pas "amorphe aux phallus" qui veut ! ...
J'ai encore beaucoup à apprendre sur les traductions des genres et des espèces

Le jeu de pistes ( cité plus haut ) m'inspire d'autres idées, comme celui du jeu des 7 familles ( dans la famille machin, je demande le genre truc )
Je vais étudier une façon de mieux maîtriser les "dénominations"

[BUGADE]

Bonjour,
- "C'est une autre histoire de trouver ce qu'on cherche "..

J'ai remarqué que la paresse est souvent la qualité des ingénieux(ses).
Pour ne pas se fatiguer, ils inventent des méthodes.
Connaître les noms et les retenir (les garder en mémoire) en est une autre.
Quand à mémoriser son orthographe ... à moins que d'en connaître le sens profond ... traduit d'une langue plus ou moins morte qui n'en reste pas moins très mystique
Me demande souvent à quoi pensaient les trouveurs de noms, les dénominateurs,pour nous pondre des appellations de type :
-solidago pour verge d'or
-roustonnier pour arbre à couilles
-amorphophallus
- le trique-madame
-bifora testicula.

C'est bien la preuve que l'être humain n'est pas une bête de sexe

Tu en as oublié une.... pour les "indépendantes"