greffer un noyer

[chuferlu]

Cet été un des noyers plantés il y'a trois ans s'est cassé au point de greffe; 4cm de diam pour 2 bon mètres.
Hier en débroussaillant un peu, j'ai vu que le porte greffe rejetait.
Il devrait être possible de "re-greffer" non?
Si c'est le cas a quelle époque est-ce préférable? Et quelle technique utiliser?

Merci

[lejardinero]

Allez sur le site
Www.greffer.net.
Photos explications bien plus claires que les miennes.

[chuferlu]

Merci pour le lien.
Intéressant, mais général, et je me demande quelle technique choisir...

Le noyer a été planté il y'a trois ans (et 2jours)
Il a repris, sans presque pousser (var "franquette")
le premier hiver un blaireau a voulu loger dessous, vite rembarré.
C'est un terrain très carbonifère.
Ce printemps ses feuilles sont apparues et se sont rabougries rapidement
Cet été la partie greffée s'est détachée
J'ai découvert que le porte greffe avait refait deux rameaux.
Voilà l'état: le canif est juste un peu plus fin qu'un opinel.




Dans ce cas de figure, quelle technique choisirais un habitué de la greffe?
Sur le moignon, les rameaux????
Et celà en vaut-il la peine?
Merci

[atlas]

le moignon est mort d'apres ce que je vois....

Donc il te reste les repousses. Il me semble qu'il faut greffer bas, à l'anglais compliquée, en protégeant le greffon de la désechement

[chuferlu]

Oui il semble mal en point et je n'ai pas gratté pour voir..
Ce qui, en plus de mon inexpérience en greffage me fait hésiter
Mais comme la famille m'a offert une pince a greffer, faut que je fasse "honneur" au cadeau

[bourru07]

La pince à greffer est bien pratique pour certains végétaux. La vigne par exemple...
Surtout quand on en a beaucoup à réaliser...
Pour le noyer ? Je suis plutôt réservé...
Il faut dire que le noyer me met assez mal à l'aise.
Sept tentatives et seulement deux réussites... Ce n'est pas brillant.
La fente terminale semble être ce qui marche le moins mal.
Mais c'est bien délicat. il faut que greffon et PG soient bien synchro et, me semble-t-il,
confectionner un emmaillotage très soigné. Pour éviter que ça ne se dessèche...
De plus, je ne saurais pas trop dire quel est le moment le plus favorable.

[atlas]

Je n'ai jamais greffé le noyer mais je compte m'y coller cette année.

D'après ce que j'ai pu observer, les 2 problèmes avec cette greffe sont : les écoulement de sève et la dessication du greffon.

Pour le premier soit on greffe avant la montée de la sève, soit on fait des incisions sur l'écorce pour limiter l'arrivée de la sève au point de greffe.

Pour le problème de dessication, les turques et les américains, une fois la greffe effectuée, butte la greffe en recouvrant entièrement les greffons (greffe de rameaux) ou, si elle est effectuée plus haut, font un manchon de polyéthylène et le remplissent de terre humide, ou peigne aussitot le point de greffe et les greffons en blanc avec de la peinture.

J'ai vu aussi qu'il était possible de faire une protection au parafilm puis papier aluminium qui renvoie les rayons du soleil.

Il semble que ce dernier soit capable de faire "cramer" le greffon en l'espace de très peu de temps.

[chuferlu]

Merci a tous les deux.
Je crois que je vais tenter le coup, mais plsu pour "pratiquer" que pour espérer un grand résultat.
J'en avais planté deux autres qui ont bien repris, donc; si ça marche, tant mieux, sinon tant pis.
je retiens pour l'enmaillotement-butage...pour le déssèchement, quoique la végétation servira de paillis vivant aussi dans mon cas.
Je pense attendre le printemps, ou pas?
Prendre le greffon direct sur le voisin, ça peut donc le faire non? Puisq'on parle de synchro?

[jds]

Sur le noyer, j'avais vu une technique en chaussette sur le pied. Tu prélèves une rondelle d'écorce (comme une rondelle sur un tuyau ) et tu l'emmanches après avoir pellé comme une banane l'arbre réceptacle .
Ces greffes se font quand la sève circule, donc au printemps, de mémoire.
A+.

[bourru07]

Butter ? Ça ne vaut guère que pour des greffes en pied, sur de très jeunes scions...
Ton rejet semble faire plus d'un mètre.
Perso, je tenterais plutôt une greffe en tête (fente terminale).
C'est, disent les experts, ce qui marche le mieux...
De plus, si tu la rates, tu pourrais recommencer plus bas, la saison suivante.
Prends, toutefois, mes réflexions avec prudence, je n'ai pas le droit de poser à l'expert du noyer...
Ps @jds Ta greffe "en chaussette", par chez moi, on l'appelle "en sifflet".
Je l'ai vue quelquefois utilisée par de vieux arbos, sur de jeunes scions d'olivier et/ou de châtaignier...
C'est plutôt du folklore, mais pourquoi pas...

[chuferlu]

Les rejets font un bon demi metre, pas beaucoup plus
Greffe terminale et au ptintemp alors?
Plus bas ils auraientr été a l'ombre des herbes.
J'peux utiliser la pince alors ???

[bourru07]

Si tu fais une fente terminale, ta pince ne te servira à rien.
Ça se fait très simplement, avec un couteau très bien affilé.
Mon scan ne fonctionne pas pour l'instant. Quand il sera réparé je t'enverrai un crobar.

[chuferlu]

Ayayayaïe!!!
Me l'ont offert tout contents en avril....
faut que je m'en serve!

[bourru07]

Tu as des vignes...
Surgreffe-s-en quelques unes.
Pour le vigne, la pince, c'est génial.

[atlas]

Il me semblait que le sujet n'était pas très haut. Et sans greffer au ras du sol, il peut greffer à une 20aine de cm et utiliser un manchon de plastique (un sache de pain de mie, un tube de PVC gros diamètre, une bouteille de soda... peuvent parfaitement faire l'affaire) au lieu d'un buttage.

L'idée est bien de protéger le greffon, et en l'occurence, il me semble que le PG n'est pas très épais non plus.

Chuferlu, en tout cas, si tu greffes plus haut, tu peux peindre en blanc toute la zone de greffage avec une peinture acrylique blanche diluée a 50%.

L'ombre n'est pas un problème, ces protections servent justement à protéger du soleil et donc a prévenir la dessication indépendamment de la méthode de greffe employée que ce soit une anglaise compliquée (les pépiniéristes utilisent celle la dans le monde entier) ou fente (qui est plus simple il est vrai).

Sinon, tu peux aussi essayé en aout, en placage d'oeil, avec parafilm et papier alu pour protéger des rayon du soleil.... Cette méthode marche très bien aussi!

Prélève tout de meme tes greffons à l'avance et fais en sorte de bien les conserver au frais...

[chuferlu]

Ouille
ça se complique

Bon
Je retiens l'idée de la protection au lieu de buter.
J'ai des chutes de très gros tuyau PVC ,entre 20 et 30 cm de diam, utilisert pour l'égouts, les oranges. 9a peit le faire? Ça serait plus commode pour poser au sol, fixer, et enlever.
J'avais bien compris le truc de l'ombre, j'ai du mal m'expliquer, je comptais "l'utiliser" justement.
En aout, ça serait si je rate au printemps c'est ça?

Mais Bourru parlait de la syncronisation entre le PG et le greffon, Atlas de le prélever avant???

@Bourru; cette année j'ai planté 200 ceps, qui ont presque tous repris, mais encore trop grêles il va me falloir les rabattre a deux yeux paraît-il.
il va donc falloir attendre un an??
Les variétés dont tu parlais autre part peuvent elles donc servir de PG aussi? Pour greffer ceux qui n'ont pas repris, ça pourrait le faire? car je n'en ai aucun dont la greffe aurait raté et le PG repris comme mon noyer.

[atlas]

En général on greffe au moment ou ca debourre mais il y a toujours ce foutu probleme d'écoulement de sève qui peut tres facilement faire échouer la greffe.

Si tu greffes à ce moment, il t'aura fallu avoir prélever tes greffons.

Comme, je le disais certains greffe avant, et dans ce cas tu as moins ce problème de pleurs... et dans ce cas tu peux prélever au meme moment.

Pour la protection, il n'y a pas de taille indiquée, 20/30cm de diam ca ira amplement!


Greffe du noyer en anglaise (pas si compliquée) avec manchon de polyéthylène!!
https://www.youtube.com/watch?v=Wh3d42cMzUs&t=63s