feuilles magnolia qui jaunissent suite plantation

[fjruiz]

Bonjour à tous,
En novembre dernier, un paysagiste a planté chez nous un magnolia grandiflora assez conséquent car on avait besoin de cacher un vis-a-vis. Pendant l'hiver nous n'avons rien constaté de particulier mais depuis le début du mois de mars il y a beaucoup de feuilles qui jaunissent peu a peu et qui finissent par tomber. Nous avons commencé à l'arroser copieusement (autour de 50 litres) tous les deux jours depuis la mi-mars et nous avons mis un paillage d'écorces de pin au pied mais nous n'avons pas l'impression que la dégradation s'arrête. Je vous avoue que nous commençons à nous inquiéter.

J'imagine qu'il doit y avoir pas mal de propriétaires de magnolias parmi vous. En voyant les photos, est ce que la dégradation vous semble normale ? Faut il qu'on l'arrose plus souvent ? Et plus largement, qu'est ce qu'on peut lui apporter comme engrais, terreau, nutriments ou autre ?

Quelques infos supplémentaires : nous habitons en Bretagne, depuis fin février on n'a pas eu beaucoup de pluie, notre sol est plutôt argileux mais l'arbre a été planté par un professionnel


Merci beaucoup pour votre aide !

[BUGADE]

Les grands sujets ont toujours plus de mal à s'accoutumer, mais ce n'est pas de bon augure.
Même s'il a fait très froid, il est assez gros pour encaisser.
Normalement les racines sont à l'aplomb de la ramure. Le trou semble donc un peu juste.
Demandez quel type de substrat a été utilisé pour la plantation.
Vu la taille, il était en pot. Probable qu'il y avait un chignon, a t-il été démêlé ?
Utilisez-vous des produits pour la pelouse ?
Pour l'arrosage, en période de repos, même pour une plantation récente, ça me semble excessif.

[christelle68]

l'arrosage me semble aussi excessif, à la plantation. c'est 2 fois par semaine si pas de pluie conséquente le premier mois on va dire et après c'est 1 fois par semaine mais copieusement.
la reprise est beaucoup plus difficile pour les gros sujet .... j'évite, on croit gagner du temps mais c'est pas forcément le cas.
Après même les persistants perdent un peu de leur feuillage.

pour débuter je limiterai les arrosages à 1 fois par semaine, en plus vous êtes en Bretagne il fait quand même pas si chaud que ça (ici dans le sud le soleil est déjà brulant ces jours), en plus il est paillé ça maintient bien la fraicheur.

[fjruiz]

Merci pour vos réponses. Oui effectivement nous nous sommes dits que c'est pas normal.
Concernant la plantation, elle a été faite par une société qui fonctionne depuis 2012 donc j'imagine qu'ils ont utilisé le substrat qui va bien et qu'ils ont démêlé des éventuels chignons mais ce n'est que des suppositions.

Je n'utilise rien pour la pelouse et je suis le conseil d’arrosage du paysagiste (60 litres tous les deux jours, tout de même). J'ai essayé de les contacter mais, comme à chaque fois, je sens que ça va être une odyssée !

S'il y en a parmi vous qui en ont, mettez vous de la terre de bruyère, du fumier ou autre au printemps?
Merci encore !

[BUGADE]

Vu quantité d'eau sur et autour de lui, il doit être en train de pourrir !
Retirez le paillage et grattez un peu pour que la terre sèche.
La terre de bruyère n'est d'aucune utilité en surface.
Le fumier est déconseillé, jamais d'apport nutritif sur une plante affaiblie

Une autre fois, renseignez-vous des bonnes pratiques de plantation et des soins en rapport avec la plante.
Soyez présents au moment de la mise en œuvre et posez des questions sur le substrat entre autres.

[fjruiz]

Bonjour Bugade,
Je ne pense pas qu'il soit en train de pourrir. Le jaunissement a commencé avant qu'on l'arrose et on le paille avec des écorces de pin, il y a un mois.
Je vais quand même voir sous le paillage.
Merci pour les conseils

[christelle68]

depuis la plantation vous l'arrosez comme ça ou depuis les premières chaleurs ? quand je plante en automne j'arrose quasi pas la météo s'en charge.
la reprise est peut être simplement difficile, moi je réduirai les fréquences d'arrosage et j'attendrai de voir .... de toute façon y a pas grand chose à faire.
c'est quand même pas rare qu'après une plantation quelques feuilles tombent, c'est un stress d'autant plus sur un gros sujet comme ça.

[fjruiz]

Non, non. On a commencé à l'arroser comme ça depuis deux à trois semaines, lorsqu'on a vu que des feuilles commençaient à jaunir. Pendant l'hiver on a pas arrosé du tout et il se portait plutôt bien.
Oui la reprise est peut être difficile. C'est un stress pour le sujet... et pour les propriétaires
C'était peut être pas une bonne idée de prendre un si gros sujet car il a couté assez cher et si les feuilles continuent de tomber il ne cachera plus grand chose. Je sens qu'on a pas été bien conseillé par le paysagiste. Merci à vous en tout cas!

[christelle68]

tenez nous au courant c'est bien de connaitre l'évolution, en espérant qu'elle soit bonne !

[Wivine]

Bonsoir,

Si je me mets dans la peau du Magnolia (oui oui, j'ose), on vient me chercher dans ma pépinière et on m'installe dans un nouveau trou, comme je suis à moitié dans les vapes (c'est l'hiver) je fais pas trop gaffe. V'là le printemps qui arrive à grands pas, il est temps de me réveiller mais ouh là, je suis où ? qu'est-ce qu'il se passe ? quoi ? de la pelouse ? un terrain ??? enfin liiiibre ! entre les racines qui tâtonnent alentours à la recherche des meilleurs coins et l'appel de la nature je suis un paumé, en plus j'ai pas bu mon café. Je me déleste de mes plus vieilles feuilles au profit des plus jeunes, il faut pousser. On me balance des baquets d'eau, hummmm ça fait du bien ! Encore, cool. Encore, bon d'accord, un dernier pour la route. Encore, ho ça suffit, j'ai pas finis mon verre ! Encore, hips ! Encore, gloups ! M... c'est la Bretagne et j'ai pas le pied marin, pourvu qu'il pleuve pas en plus de ça !

[fjruiz]

hahaha vous vous êtes très bien mis dans la peau d'un magnolia !
Je comprends très bien votre propos et, effectivement, ça doit être un moment de stress pour l'arbre. Seulement deux précisions :
- Je ne sais pas quelle image vous avez de la Bretagne mais ça fait bien un mois et demi qu'il n'a pas plu par ici. L'arbre devenait déjà jaune début mars, avant qu'on commence à l'arroser. On a suivi le conseil du paysagiste au niveau de la quantité. Il faut dire que la bête fait autour de 4 à 5 mètres (peut être ça se voit pas sur la photo)
- C'est pas juste quelque vieilles feuilles qui tombent mais j'ai l'impression que 60 à 70% d'entre elles commencent plus ou moins à jaunir. Ça me parait beaucoup

[Wivine]

J'ai vécu 7 ans à Vannes et je ne renierai jamais mon quart de sang breton (Côtes d'Armor)... J'admets qu'il pleut moins en Bretagne qu'en Normandie mais il pleut quand même assez souvent (et pas 3 gouttes). ^^

Je suis surprise qu'un paysagiste préconise de donner autant d'eau aussi souvent pendant si longtemps, et en hiver qui plus est.
A ta place je ferais confiance à mon intuition, qui visiblement te dis qu'il y a autre chose qui cloche, et j'appellerais un professionnel pour un diagnostique plus précis. Nous on fait notre maximum mais parfois les photos et descriptions ne suffisent pas. Personnellement tout ce que je peux dire c'est qu'un arbre qui réagit comme ça c'est souvent un problème de sol, d'eau ou de température, mais ça ne fait pas avancer le schmilblick...

[fjruiz]

Si, si ça fait avancer un peu le schmilblick quand même. Merci pour votre aide !
J'aurais bien aimé avoir le paysagiste car ça ne fait que quatre mois que l'arbre est installé... mais ils sont archi nuls en communication : ça ne répond jamais et ça ne rappelle pas non plus quand on laisse des messages. Alors peut être que je serai obligé de me tourner vers un autre professionnel.

[bernardreinert1]

il vous doit la garantie de reprise :remplacer l'arbre,donc adresser vous à celui qui a livré l'arbre

[christelle68]

Vous l'avez paillé à la plantation ou au début du printemps ?

[christelle68]

Vous l'avez paillé à la plantation ou au début du printemps ?

si je vous pose cette question c'est parce que si il n'a pas été paillé à la plantation mais en fin d'hiver/début du printemps il peut faire une faim d'azote.
dans ce cas là il faudrait enlever le paillage que vous remettrez en fin de printemps, lui mettre soit du compost bien mûre soit du sang séché (qu'on trouve en jardinerie) et peut être pailler avec un peu d'herbe de tonte.

[fjruiz]

Concernant la garantie de reprise, J'essaie de contacter le paysagiste pour qu'il me donne un diagnostique mais à chaque fois je tombe sur le répondeur et ils ne rappellent jamais. Mais je m'avoue pas vaincu pou autant...

J'ai paillé l'arbre début mars, quand j'ai vu qu'il commençait à jaunir et que ça faisait quelques jours qu'il n'avait pas plu.

[christelle68]

franchement vous n'avez pas grand chose à perdre d'enlever le paillage d'écorce et de lui mettre un peu d'engrais azoté.
même si il a commencé à jaunir avant la mise des écorces il pouvait commençait à faire une faim d'azote et le paillage a accentué le problème.

vous ne pouvez pas aller directement chez votre paysagiste ?

[fjruiz]

J'ai finalement réussi à en parler avec le paysagiste. Il me confirme ce que certains d'entre vous disiez: on a arraché l'arbre pour el transplanter et la perte de racines est la responsable de son état actuel: quand la saison redémarre et il se rend compte qu'il a perdu des racines, il "stresse" et se débarrasse de certaines de ses feuilles pour pas mourir.
Il m'indique qu'il faut que je l'arrose 2 à 3 fois par semaine (en fonction de la météo) mais il a l'air confiant concernant la bonne reprise plus tard dans la saison.

Par contre il me dit que, si je veux mettre un engrais, il devrait être pauvre en azote et riche en potassium. Je ne connais pas trop la raison. Affaire à suivre...

[christelle68]

ok, suivez les conseils de votre pépiniériste.
les feuilles continuent à tomber ou ça s'est stabilisé ?

[fjruiz]

Ca tombe encore mais en moindre mesure. Je vois aussi des petits bourgeons au bout de quelques branches donc je perds pas espoir qu'il reprenne. je vous tiendrai au courant

[ALR]

Bonjour,

Nous avons planté il y a environ 5 ans un magnolia grandiflora acheté aux environs en rennes ...
Il était déjà très/trop haut et a été jaune quasi dès le début.

Il dépérit tous les ans un peu plus. Nous avons tenté de le déplacer il y a 2 ans et ses racines étaient complètement en chignon.

Avez vous trouvé une solution pour le vôtre ?
merci

[Wivine]

Bonjour,

Est-ce que le chignon a été défait ? Quand les racines chignonnent (en pot généralement) il arrivent qu’elles en gardent la mémoire et continuent de le faire une fois en pleine terre. Il faut donc défaire le chignon avant de planter, en démêlant voire en coupant par endroits.

[ALR]

Je l'avais démêlé mais peut être trop rapidement une première fois mais je vais peut être essayer de le faire plus fort cette fois ci .. est la bonne période pour le déplanter ?
merci pour votre aide

[Daniel d'Aillon]

Bonjour,


démêler les racines d'un chignon est un art...

Normalement, les arbres de cette taille sont régulièrement déplacés en pépinières de façon à les inciter à garder une motte compacte au pied plutôt que de laisser les racines s'aventurer trop loin..

Il serait intéressant de savoir si l'arbre était en container hors sol ou en motte, c'est à dire en terre.
Il fut un temps où travaillant pendant les études dans des pépinières près de Versailles, j'ai avec d'autres ouvriers, participé ainsi aux déplacements et transplantation d'arbres déjà conséquents.


Potassium
https://soiltech.nl/fr/know-why/limport ... la-plante/

Je cite :
Après l’azote, le potassium est le deuxième besoin essentiel de la plante. Si le potassium disponible est insuffisant, la plante inhibe la croissance et extrait le potassium des vieilles feuilles. Une grave carence en potassium est d’abord visible en raison de la chlorose (coloration jaune) dans les parties inférieures de la plante et surtout à l’extrémité et au bord des feuilles (tipburn). De plus, elle affaiblit la lignification des faisceaux vasculaires, entraînant une perte de solidité des plantes et éventuellement la verse.


pour information et par exemple, la résistance des plantes au gel dépend de leur capacité à gérer la répartition de l’eau dans les cellules lors de la venue du froid et notamment leur capacité à faire sortir l’eau des cellules quitte à stocker celle-ci dans le méat intercellulaire..
https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9at_(botanique)


L’azote donne un coup de fouet, ce qui n’est pas utile en ce moment..
Il y a fort à parier que votre arbre manque de radicelles.. La motte ne s’est pas développée au départ..


Nous en sommes aux hypothèses :
Je limiterai l’évaporation de l’arbre en paillant le tronc comme on faisait des arbres fruitiers..
Pour le sol je ne saurai pas conseiller, n’étant pas sur place…
Mais le problème est bien dans la motte, ou le drainage, ou...