purin d'ortie
purin d'ortie
on me dis que le purin d'ortie, à forte dose, peut devenir un désherbant.
pourtant aprés plusieurs tentatives, il n'y a pas le moindre brin d'herbe crevé.
quel est la recette d'un bon désherbant bio?si je puis dire.
merci
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pierre le belge
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Robert le carolo
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Daniel d'Aillon
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oui pour les pucerons
à ma connaissance tout ce qui est trop fort devient desherbant le fumier pur, etc...
le purin d'ortie très concentré a probablement un effet mais cela signifie d'en fabriquer une quantité conséquente et ça pue.. En tant que tel, le purin d'ortie est avant tout un engrai, donc concentré, il brûle les plantes.
S'il fallait desherber d'une façon locale mais totale, je ferais confiance pour être bio à 15 cm de paille en me contentant d'arracherer ce qui arrive à passer au travers ou je mets une bà che plastique
encore autre chose, un grand feu de bois quand je debroussaille puis j'étends la braise évidemment ça va brûler aussi tous les micro organismes mais ils reviendront.. et la braise c'est un amendement.
la braise dans le sud c'est pas ce qui a manqué...
à ma connaissance tout ce qui est trop fort devient desherbant le fumier pur, etc...
le purin d'ortie très concentré a probablement un effet mais cela signifie d'en fabriquer une quantité conséquente et ça pue.. En tant que tel, le purin d'ortie est avant tout un engrai, donc concentré, il brûle les plantes.
S'il fallait desherber d'une façon locale mais totale, je ferais confiance pour être bio à 15 cm de paille en me contentant d'arracherer ce qui arrive à passer au travers ou je mets une bà che plastique
encore autre chose, un grand feu de bois quand je debroussaille puis j'étends la braise évidemment ça va brûler aussi tous les micro organismes mais ils reviendront.. et la braise c'est un amendement.
la braise dans le sud c'est pas ce qui a manqué...
Dernière modification par Daniel d'Aillon le mar. 26 août 2003 8:45, modifié 1 fois.
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Daniel d'Aillon
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Daniel d'Aillon
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Caroline C
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tichat
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salut Caroline! merci de me prévenir pour Captaine Igloo, on ne sait jamais 
je ne tiens pas à finir en "baton pané"!!!! 
En ce qui concerne Daniel le poète, j'ai bien compris que je ne courais aucun danger.... mais faut pas lui dire hein!!!
En tout cas, je vous remercie tous de votre gentillesse et de votre accueil sympa, donc je vous offre un
!A bientôt!
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Marie Rose
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Daniel d'Aillon
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purin d'ortie
au départ je posais une question et vous voilà parti à discuter d'autre chose, cganger de site et laisser les autres me donner des conseils.
c'est décevant, vraiment.
c'est décevant, vraiment.
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Daniel d'Aillon
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Je comprends tout à fait votre réaction mais en réalité, chaque fois que votre sujet revient à la une il a plus de chance d'être vu que s'il partait tout de suite dans les profondeurs du classement.....
Désherbant bio?
Il sera difficile de donner une vraie réponse puisque tout se perd en méandres et contour, et qu'on découvre toujours plus tard les inconvénients
Par exemple, on craint que le glyphosate et ses métabolites ne se stockent finalement dans les tissus végétaux et soient cancérigènes.
On peut observer que la nature produit des désherbants. L'épicéa secrète une hormone qui empêche les jeunes épicéas de germer sous sa frondaison!!...
Je crois qu'il faut rappeler ce que disais un chimiste avec raison, qu'il ne faut pas réduire le problème à la croyance que tout ce qui est naturel est bon (le pétrole est naturel et aussi les poisons de la belladone et digitale) et à bannir tout ce qui est chimique.
Noter encore, je n'ai plus les détails en tête que l'excès de fumier dans votre potager amène lui aussi des éléments dans vos légumes qui ne sont pas sains, excès de nitrites, je crois, j'ai oublié. Il faut que je retourne à l'INRA
En somme, il y a probablement une fausse note dans votre raisonnement.
Je vous ai d'ailleurs répondu sur votre sujet dans ma première intervention.
Le seul vrai désherbant bio que je connaisse est le travail à la main et il y a même pour cela des moments plus opportuns dans l'année, plus quelques opérations du sol comme un labour en temps utile ou une exposition au gel.
L'autre désherbant bio que je connais est de tendre une bâche au dessus du sol le temps nécessaire.
La troisième solution est de faire un feu de bois qui brûlera tous les germes sur autant de profondeur que vous aurez laisser les braises se consumer. Je l'ai fait ponctuellement pour détruire ce que je supposais être de la fusariose. Et cela a marché!
Vous pouvez encore utiliser de très fortes doses de rayons ultra violets et autres, voire radio actifs qui pour autant qu'ils soient naturels n'en sont pas bénéfiques pour autant.
Le piétinement excessif du sol est aussi un désherbant. Ce n'est pas une boutade. L'organisation rationnelle de votre jardin aide à son entretien.
Au potager, on sait rendu compte que certains voisinage de plantes étaient favorables ou défavorables. J'en ai parlé dans un article précédent.
Je reviendrais à votre question initiale. Il est dommage, erreur fréquente, que vous n'ayez pas donné plus de précision: la surface que vous voulez désherber, son usage (une allée), la proximité de plantes, etc.
Cela permet de donner une réponse plus précise mais il reste à l'évidence que la seule technique bio est la technique manuelle que nous ait donnée la nature.
Encore que vous ne devez pas oublier que la déforestation intensive que l'humanité a faite et cela déjà du temps du moyen âge n'est pas forcément en accord avec le milieu naturel écologique.
D'ailleurs, rappelons encore qu'il existe des organismes capables de dégrader le pétrole, un insecte capable de vivre avec le DDT, etc. C'est à dire des organismes qui sont capables d'évoluer jusqu'à vivre de ce qui était poison hier car la nature a plus d'un tour dans son sac.
Enfin, pour ma part je préfère un site jovial plutôt qu'un dictionnaire même si étant donné le nombre de messages qui s"accumulent, on peut s'inquiéter de l'alourdissement du site. Vous remarquerez aussi que parfois, les gens sont en désaccord total sur la solution et que quelques lignes d'humour ne sont pas superflues.
Quant à être bio, c'est mon souci depuis longtemps puisque je me suis occupé entre autres des économies d'énergies. Vous prêchez à un convaincu, dans les faits pas seulement dans les paroles.
Sur ce, vous pourrez vérifier que j'avais écrit un post "comment formuler des réponses efficaces", à l'intention d'Alain, ce qui préfigurait votre inquiétude. Voyez, je vous ai précédé!
Je ne regrette nullement les effets de plumes. J'en profites pour remercier toutes les personnes qui y ont portés intérêt.
D'accord, utilisons plus à l'avenir le forum spécialisé créé par Alain
Enfin, je voudrais faire chapeau bas à Alain pour l'architecture du site. Bravo.
Désherbant bio?
Il sera difficile de donner une vraie réponse puisque tout se perd en méandres et contour, et qu'on découvre toujours plus tard les inconvénients
Par exemple, on craint que le glyphosate et ses métabolites ne se stockent finalement dans les tissus végétaux et soient cancérigènes.
On peut observer que la nature produit des désherbants. L'épicéa secrète une hormone qui empêche les jeunes épicéas de germer sous sa frondaison!!...
Je crois qu'il faut rappeler ce que disais un chimiste avec raison, qu'il ne faut pas réduire le problème à la croyance que tout ce qui est naturel est bon (le pétrole est naturel et aussi les poisons de la belladone et digitale) et à bannir tout ce qui est chimique.
Noter encore, je n'ai plus les détails en tête que l'excès de fumier dans votre potager amène lui aussi des éléments dans vos légumes qui ne sont pas sains, excès de nitrites, je crois, j'ai oublié. Il faut que je retourne à l'INRA
En somme, il y a probablement une fausse note dans votre raisonnement.
Je vous ai d'ailleurs répondu sur votre sujet dans ma première intervention.
Le seul vrai désherbant bio que je connaisse est le travail à la main et il y a même pour cela des moments plus opportuns dans l'année, plus quelques opérations du sol comme un labour en temps utile ou une exposition au gel.
L'autre désherbant bio que je connais est de tendre une bâche au dessus du sol le temps nécessaire.
La troisième solution est de faire un feu de bois qui brûlera tous les germes sur autant de profondeur que vous aurez laisser les braises se consumer. Je l'ai fait ponctuellement pour détruire ce que je supposais être de la fusariose. Et cela a marché!
Vous pouvez encore utiliser de très fortes doses de rayons ultra violets et autres, voire radio actifs qui pour autant qu'ils soient naturels n'en sont pas bénéfiques pour autant.
Le piétinement excessif du sol est aussi un désherbant. Ce n'est pas une boutade. L'organisation rationnelle de votre jardin aide à son entretien.
Au potager, on sait rendu compte que certains voisinage de plantes étaient favorables ou défavorables. J'en ai parlé dans un article précédent.
Je reviendrais à votre question initiale. Il est dommage, erreur fréquente, que vous n'ayez pas donné plus de précision: la surface que vous voulez désherber, son usage (une allée), la proximité de plantes, etc.
Cela permet de donner une réponse plus précise mais il reste à l'évidence que la seule technique bio est la technique manuelle que nous ait donnée la nature.
Encore que vous ne devez pas oublier que la déforestation intensive que l'humanité a faite et cela déjà du temps du moyen âge n'est pas forcément en accord avec le milieu naturel écologique.
D'ailleurs, rappelons encore qu'il existe des organismes capables de dégrader le pétrole, un insecte capable de vivre avec le DDT, etc. C'est à dire des organismes qui sont capables d'évoluer jusqu'à vivre de ce qui était poison hier car la nature a plus d'un tour dans son sac.
Enfin, pour ma part je préfère un site jovial plutôt qu'un dictionnaire même si étant donné le nombre de messages qui s"accumulent, on peut s'inquiéter de l'alourdissement du site. Vous remarquerez aussi que parfois, les gens sont en désaccord total sur la solution et que quelques lignes d'humour ne sont pas superflues.
Quant à être bio, c'est mon souci depuis longtemps puisque je me suis occupé entre autres des économies d'énergies. Vous prêchez à un convaincu, dans les faits pas seulement dans les paroles.
Sur ce, vous pourrez vérifier que j'avais écrit un post "comment formuler des réponses efficaces", à l'intention d'Alain, ce qui préfigurait votre inquiétude. Voyez, je vous ai précédé!
Je ne regrette nullement les effets de plumes. J'en profites pour remercier toutes les personnes qui y ont portés intérêt.
D'accord, utilisons plus à l'avenir le forum spécialisé créé par Alain
Enfin, je voudrais faire chapeau bas à Alain pour l'architecture du site. Bravo.
Dernière modification par Daniel d'Aillon le mar. 26 août 2003 7:50, modifié 2 fois.
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Daniel d'Aillon
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Complément à ma réponse précédente:
Solution matérielle:
En dur: allées dallées, béton balayé, béton désactivé…
Terre battue, stabilisé, qui diminueront les mauvaises herbes.
Paillage divers en surface, prévoir 15 cm d'épaisseur de paille pour être tranquille.
Plus perfectionné que la bâche plastique, il existe le voile de jardinage. Il en existe de différentes épaisseurs. L'un deux est d'origine végétale à base de fibres de coco. On utilise dans le bâtiment le bidim, par exemple. Le voile peut même servir de drainage.
Dans une allée, vous décaper de quelques cm, posez votre film et recouvrez de graviers. Eviter tout élément trop pointu. L'herbe aura du mal à germer.
Le long des autoroutes, on peut voir de tels voiles, blanchâtres comme si neige était tombée. Je vois que certaines herbes finalement arrivent à traverser à la longue. Même le bitume ou le béton fissuré sont transpercés par quelques plantes.
Solution aménagement du jardin:
Diminuer la surface des allées à l'essentiel, les rendre plus droites. Consacrer une zone jardin plus naturelle.
Les allées qui distribuent bien le jardin permettent machinalement de voir le danger venir. Maladies et mauvaises peuvent passer inaperçues sauf si votre aménagement de jardin vous fait passer fréquemment aux endroits sensibles.
Solution style du jardin:
Ma maison fait très rustique. Mes plates bandes ont une limite floue sur l'herbe bordant la route. Cette herbe, je la coupe à la débroussailleuse. (le fil plastique qui tournoie). J'ai pris la précaution d'en enlever le plantain qui ne fait pas très joli et c'est devenu comme un gazon rustique. (Ici, on se prète le matériel entre voisins...)
Quelques plantes retombantes de la plate bande. Quelques myosotis, coquelicots ou centaurées poussent à la fois dans la plate bande et l'herbe.
Côté champ, j'ai favorisé l'expansion d'une malvacée sauvage au feuillage sympathique et autres géraniums indigènes en enlevant les orties et plantains; Puisque ces plantes venaient naturellement, elles ont facilement occupé le terrain et leur entretien est limité.
Noter que le conservatoire des jardins à Chaumont sur Loire organise cette année un festival ayant pour thèmes les mauvaises herbes comme plante ornementales. Et qu'au potager comme en ornement, il y a des modes.
Il faut que l'option d'aménagement retenue pour chaque partie du jardin soit clairement comprise. Les solidagos et le lilas près du vieil appentis donne une image facilement perçue, poétique. Les dalles pour la rigueur du garage, à moins que vous ne soyez en char à bœufs, alors o fera un opus incertum...
Un aménagement moderne style art abstrait paraitra de mauvais goût à certains plus que quelques herbes folles...
Solution "tapissante":
Les lavandes en particulier défendent bien leur place contre toute intruse. Cotoneaster,
Millepertuis, et puis sans chercher les tapissantes, observer les plantes qui se reproduisent bien dans votre jardin et qui se défendront mieux contre les mauvaises herbes. Chez moi, ancolies, viola cornuta, asters, balsamine, roses trémières, clèomes, volubilis, myosotis, etc. Cela demande de les reconnaître quand elles germent.
Solution arbustes compacts.
Le désherbage manuel:
Passer la sarclette sur les jeunes pousses par vent sec du nord ou d'est. Beaucoup de ces pousses seront desséchées en une heure.
Une terre plus friable qui permet un arrachage plus facile.
Solution matérielle:
En dur: allées dallées, béton balayé, béton désactivé…
Terre battue, stabilisé, qui diminueront les mauvaises herbes.
Paillage divers en surface, prévoir 15 cm d'épaisseur de paille pour être tranquille.
Plus perfectionné que la bâche plastique, il existe le voile de jardinage. Il en existe de différentes épaisseurs. L'un deux est d'origine végétale à base de fibres de coco. On utilise dans le bâtiment le bidim, par exemple. Le voile peut même servir de drainage.
Dans une allée, vous décaper de quelques cm, posez votre film et recouvrez de graviers. Eviter tout élément trop pointu. L'herbe aura du mal à germer.
Le long des autoroutes, on peut voir de tels voiles, blanchâtres comme si neige était tombée. Je vois que certaines herbes finalement arrivent à traverser à la longue. Même le bitume ou le béton fissuré sont transpercés par quelques plantes.
Solution aménagement du jardin:
Diminuer la surface des allées à l'essentiel, les rendre plus droites. Consacrer une zone jardin plus naturelle.
Les allées qui distribuent bien le jardin permettent machinalement de voir le danger venir. Maladies et mauvaises peuvent passer inaperçues sauf si votre aménagement de jardin vous fait passer fréquemment aux endroits sensibles.
Solution style du jardin:
Ma maison fait très rustique. Mes plates bandes ont une limite floue sur l'herbe bordant la route. Cette herbe, je la coupe à la débroussailleuse. (le fil plastique qui tournoie). J'ai pris la précaution d'en enlever le plantain qui ne fait pas très joli et c'est devenu comme un gazon rustique. (Ici, on se prète le matériel entre voisins...)
Quelques plantes retombantes de la plate bande. Quelques myosotis, coquelicots ou centaurées poussent à la fois dans la plate bande et l'herbe.
Côté champ, j'ai favorisé l'expansion d'une malvacée sauvage au feuillage sympathique et autres géraniums indigènes en enlevant les orties et plantains; Puisque ces plantes venaient naturellement, elles ont facilement occupé le terrain et leur entretien est limité.
Noter que le conservatoire des jardins à Chaumont sur Loire organise cette année un festival ayant pour thèmes les mauvaises herbes comme plante ornementales. Et qu'au potager comme en ornement, il y a des modes.
Il faut que l'option d'aménagement retenue pour chaque partie du jardin soit clairement comprise. Les solidagos et le lilas près du vieil appentis donne une image facilement perçue, poétique. Les dalles pour la rigueur du garage, à moins que vous ne soyez en char à bœufs, alors o fera un opus incertum...
Un aménagement moderne style art abstrait paraitra de mauvais goût à certains plus que quelques herbes folles...
Solution "tapissante":
Les lavandes en particulier défendent bien leur place contre toute intruse. Cotoneaster,
Millepertuis, et puis sans chercher les tapissantes, observer les plantes qui se reproduisent bien dans votre jardin et qui se défendront mieux contre les mauvaises herbes. Chez moi, ancolies, viola cornuta, asters, balsamine, roses trémières, clèomes, volubilis, myosotis, etc. Cela demande de les reconnaître quand elles germent.
Solution arbustes compacts.
Le désherbage manuel:
Passer la sarclette sur les jeunes pousses par vent sec du nord ou d'est. Beaucoup de ces pousses seront desséchées en une heure.
Une terre plus friable qui permet un arrachage plus facile.
