je cherche leurs graines

[Mimy]

est ce que le thumbergia Alata (suzane aux yeux noirs)fait des graines, je n'en trouve pas les fleurs tombent et il ne reste rien

le Thumbergia Erecta, j'ai remarqué les receptacles mais ils n'ont pas tenu

le Thumbergia grandiflora (celui là je ne l'ai que depuis peu)

le Phytostegie, tout nouveau aussi mais je ne vois pas de graines dans les receptacles

le brugmensia, est ce que j'ai des chances qu'il y ait des graines, j'en ai un grand mais il est tout en fleurs, et je ne veux pas couper les pointes avec les boutons pour faire des boutures

merci de m'éclairer

[jacaranda]

[quote"]est ce que le thumbergia Alata (suzane aux yeux noirs)fait des graines, je n'en trouve pas les fleurs tombent et il ne reste rien/quote]

bonjour Mimy,
désolée de ne pas pouvoir t'aider,
j'ai cherché moi aussi ;j'ai trouvé seulement qq graines ou alors ce sont les réceptacles ?
mais j'avais reçu des graines ...et je viens de vérifier ; suis pas sûre que ce soit les graines

attendons.....qui aura la réponse ?

[Mimy]

moi aussi j'avais reçu des graines mais elles ne sont pas sorties, alors j'en ai acheté une jaune et une oranges emmélées sur tige, je les ai mises en terre mais elles ont tellement poussé qu'elles ont envahi des rosiers et submergé une clématite , mais par contre elles ont fait trés peu de fleurs et je ne sais pas pourquoi quand je les ai achetées elles étaient couvertes de fleurs

merci quand mème

[NF]

Bonjour,

J'ai des graines(pas beaucoup) sur mes Thunbergia issus de semis, mais elles sont longues à venir, certaines sont déjà en cours de séchage.

Je vous joint une photo:


désolé pour la netteté, je n'arrive pas à faire mieux.
A+ Nathalie

[jacaranda]

bonjour NF,

si tu veux faire un échange, j'aimerais bien des graines ; je
je t'envoie un mp

[Jean06]

Pour ce qui est de Thunbergia alata, sur 10 pages de photos Google, une seule photo des graines.
Je n'ai en effet jamais cultivé Thunbergia alata, vu sa réputation d'annuelle, j'ai préféré les vivaces comme T. grandiflora, T. gregorii, T.coccinea, T. erecta, T. battiscombei.
Je voulais savoir si les graines de Thunbergia se ressemblaient toutes. Par contre, aucune photo du fruit, je voulais savoir s'il était aussi caractéristique des Thunbergia, avec sa forme de bec de Toucan.

En graines, je n'ai que celles de Thunbergia grandiflora, et c'est vrai elles ressemblent assez à la photo de graines de Thunbergia alata sur Google.Je n'ai pas récupéré de graines de T. coccinea, elles ont éclaté tout ce printemps, et j'ai plein de plantules spontanées.
Jacaranda, pas la peine que je te passe des graines, j'ai les plantules de T. coccinea, et surement celles de T.grandiflora, compte tenu des tous les fruits que j'entend éclater.
Par contre les vraies tropicales, comme T. erecta ou T. batttiscombei, pas de nouaison, doit pas faire assez chaud.
Pour T. gregorii, je n'ai jamais vu de fruits et graines, faudra que je demande aux jardiniers de Val Rameh, chez eux , c'est pire que chez moi, tout met à graines !
Pour les Brugmansia, quelques espèces font facilement des graines s'il fait chaud, comme B. aurea. Les autres, par contre, j'ai l'impression qu'il faut une vraie canicule, pour voir des fruits. Les allemands, spécialistes de leur hybridation font leur culture en serre , pas en plein air comme chez moi.
Les Physostegia, c'est annuelles, je crois. Donc pas pour moi ......
Après vérification, elles sont vivaces, mais trop rustiques pour que je les retiennent. Poussent en montagne, et je me demande si elles seraient intéressantes au bord de mer, souvent ces plantes là dégénérent en climat trop doux.

[Mimy]

merci pour vos réponses

est il possible que le thunbergia alata que j'ai acheté soit un hybride (question d'ignorante)

Jean
je ne compte donc pas sur les graines de l'erecta et du brugmensia
est'il possible de faire des boutures de l'erecta si oui, comment et à quel moment et le marcotage

je trouve le coccinea bien joli, quelle température minimum supporte t'il

j'ai le grandiflora depuis 15 jours seulement, il a plein de fleurs et de receptacles de graines mais verts, ça éclate quand c'est mùr il faut les surveiller pour les recueillir

j'ai remarqué ce soir que tous les boutons sont recouverts de petites perles transparentes et pégueuses, c'est quoi ça n'y était pas hier, ce matin j'ai vu qu'elle manquait d'eau et je l'ai arrosé, le manque d'eau
j'ai aussi remarqué que les feuilles anciennes les plus basses présentent quelques taches d'oidium, est ce que je peus traiter avec du soufre micronisé soluble

merci

[Jean06]

J'ai l'impression que le Thunbergia alata, du fait de ses nombreux cultivars blancs, roses ,oranges, a tellement été bricolé que souvent il ne donne plus de graines.
Boutures pas trop difficiles de T. erecta au printemps, à l'étouffé.

T.coccinea est le plus rustique, doit tenir à -5/6°C, mais il a le défaut ( et la qualité ) de fleurir en janvier/février. Il a donc disparu de tous les jardins à fréquentation uniquement estivale sur la Côte d'Azur, comme d'autres plantes d'ailleurs, telle le superbe Brugmansia sanguinea, qui ne commence à fleurir que maintenant.

Pour Thunbergia grandiflora, les fruits en bec de Toucan passent du vert au brun foncé, puis éclatent en deux, on retrouve les coques vides par terre, et plus rarement les graines, car elles sont expulsées au loin .La solution est peut-être le classique morceau de bas entourant le fruit.
Pour les perles pégueuses, c'est du nectar, et il attire pas mal d'abeilles, d'ailleurs.
Pour l'oïdium ne pas s'en faire, la plante n'y est pas sensible. Ce sont les feuilles qui doivent tomber qui s'en couvrent.

[Mimy]

Merci Jean

j'ai un grillage monté sur un mur d'un mètre 20 à garnir, il est à l'abri du mistral, exposé sud est , est ce qu'un coccinéa pourrait tenir on manque vraiment de fleurs l'hivers,
est 'il à croissance rapide
est ce que son feuillege couvre bien (quoique à cet endroit je n'ai pas besoin de cacher la vue)
quelle terre lui conviendrait
aurat'il besoin de beaucoup d'eau
ça fait beaucoup de question, mais j'ai horreur de faire souffrir une plante

je viens de remarquer qu'il manque tout plein de graines au grandiflora, je vais les emmailloter dés demain
les feuilles basses commencent effectivement à jaunir, donc je laisse faire,
j'ai perdu tellement de plantes sorties de jardinerie, je vais essayer les semis maintenant,

j'installe en ce moment une petite serre 1,95x2,6O, orientée sud est, je ne peus pas la mettre ailleur, et je vais la mettre hors gel cet hivers

de quelle couleur est le thunbergia sanguinea j'en ai un énorme rose mais je n'en connais pas le nom, je crois qu'il est courant, les fleurs sont jaunes quand elles sont fermées et deviennent roses ensuite,trés odorant, le problème va se poser quand il faudrat que je l'abrite du gel, je ne peux plus le déplacer (trop lourd et trop grand) cet hivers il ne restait plus que 60 cms, et il a poussé de plus d'un mètre, as tu une idée pour que je puisse le protéger, bulles, paille (il est dans un bac en bois)

[Mimy]

c'est pas grave Orion

je suis ravie d'avoir découvert une nouvelle clochette bleue

[isa_77]

chez moi j'ai remarqué que thunbergia alata avait besoin d'un peu d'aide pour faire des fruits.
je n'ai pas assez de variétés d'insectes pollinisateurs, et j'ai eu beau chercher sur le net, je n'ai pas trouvé si les T. alata avaient un insecte de prédilection... si quelqu'un a l'info ça m'intéresse vivement.

donc je pollinise à la main, ce qui n'est pas chose aisée, mais ça fonctionne bien, et je récolte encore en ce moment, d'autant que cette plante fleurit décidément jusqu'à très tard étant donné les températures clémentes que nous avons encore en ce moment (cette semaine, c'était toujours l'été indien et les tomates continuent aussi de mûrir et d'avoir bon goût!)

photo d'un fruit :

[Mimy]

n'importe quoi le message précedent c'était pour une autre rubrique

Isa, je ne comprends pas pourquoi mon thunbergia alata, pousse comme un dératé, et il ne fait pratiquement pas de fleurs, pourtant à Marseille on a de supers températures, il a quelques fleurs tellement haut qu'il me faut l'échelle pour le poliniser

[isa_77]

à ma connaissance, il peut y avoir des soucis de floraison lorsque le sol est déséquilibré :
trop riche en azote (utilisation d'engrais ou de purin d'orties / mauvais dosage), ce qui donne beaucoup de feuilles, et très peu de fleurs/fruits.
une carence en phosphore peut aussi être responsable.

ça peut être une autre piste...

[Jean06]

Mimy, envoies moi ton adresse postale par MP, je t'envoie une plantule de T.coccinea avec une enveloppe bulle, ça fonctionne bien en 24 h si l'envoi est fait le lundi matin.
Je pense que T. coccinea doit bien pousser à Marseille, il suffit de penser à bien l'arroser au début. A installer au printemps, en attendant, à garder en intérieur. J'ai justement repéré une belle plantule sur le bord de la pelouse, hier , en faisant visiter mon jardin . Son feuillage est presque identique à celui du Thunbergia grandiflora, et quasi impossible de les distinguer en tant que plantules, heureusement que les deux pieds sont à 30 m de distance.

Il y a plein de photos de fleurs de Brugmansia sanguinea sur Google.
Je l'ai en pot, et il se bouture plus difficilement que les autres, à cause de son rythme différent , sans doute.

[christianne]

j'ai un physostegia qui est plutôt vigoureux qui fait facilement des graines (je vais voir s'il en reste encore car je ne m'en suis pas occupée et ai laissé les fleurs fanées). Il lui faut beaucoup d'eau car très vite il pique du nez et je suis un peu déçue par la longueur de la floraison. Ds le sud, je pense qu'il faut le mettre à mi-ombre car les fleurs fanent vite.
Regarde ce site: http://nature.jardin.free.fr/1102/cb_Ph ... niana.html

[Mimy]

je n'emploie pratiquement que de l'engrais organique 4/8/12 dans mes plates bandes, peut ètre devrais je en changer

en automne (bientot) je surface d'or brun

l'an prochain si mon alata est encore vivant je le change de place

Merci Jean pour ton offre

je t'envoie un M.P, lui faudrat il un terreau spécial , je viens de réussir mon premier compost, il y en pas beaucoup pour le moment (une petite cuve)mais il est beau, par contre il était truffé de gros vers blancs de hanetons, est ce que ces vers mangent les racines des plantes

Merci pour le lien Christiane
j'ai trouvé aussi que les fleurs du phytostégia ne durent pas longtemps, le mien est rose soutenu, il était beau parce que je venais de l'acheter, il est tout plein de receptacles mais je n'aperçois pas de graines à l'intérieur il ne manque pas d'eau, il est sous goutte à goutte

[Jean06]

Pour les vers blancs, je les donne à manger aux merles quand je tamise le tas.
J'utilise ce compost tamisé à raison de 20 /30% dans mes mélanges. Le reste est de la pouzzolane, du sable, de la terre franche ou de le fibre de coco selon mes besoin.
Le Thunbergia coccinea a l'air de pousser n'importe où, voir la photo que Pedro avait fait passer dans le forum plante d'intérieur, sous le titre en passant par menton, ou chez jean, je ne me souviens pas.

Pour mes plates bandes, j'épand sans enfouir chaque automne un sac de fumier pour 20 à 30 m2. Comme les plantations sont très denses, j'ajoute quelques poignées d'engrais chimique Nitrophoska bleu européen 12 12 17 + 8 pour cette même surface.

[Cerise violette]

je suppose que c'est çà la photo de graines de thunbergia dont parle Jean 06 ?

http://www.theseedsite.co.uk/db21.html

Cerise violette

[jacaranda]

j'ai un physostegia et je suis un peu déçue par la longueur de la floraison. Ds le sud, je pense qu'il faut le mettre à mi-ombre car les fleurs fanent vite.

je suis d'accord avec toi christianne ; j'en avais dans mon précédent jardin sur Paris et sa floraison était aussi trop court et décevante : donc rien à voir avec la latitude sud ou nord ; c'est une plante qui réclame un sol humifère ; doit bien réussir sur la Belgique ou la Bretagne

[Mimy]

Jean,
les vers je les ai mis dans une bassine dans l'herbe et ce sont les trourterelles qui m'en ont debarassée

hier j'ai demandé à la coopé s'ils avaient du fumier de brebis dont tu avais parlé mais ils n'en ont pas, ils n'ont que du fumier de cheval, et je pense que je vais remplacer l'or brun par du fumier, c'est certainement moins cher

je peus avoir du fumier de cheval gratuitement dans un club équestre mais je pense qu'il doit ètre frais, penses tu que je puisse l'utiliser sans l'enfouir au pied des plantes je n'ai pas de place pour le conserver (en plus de l'odeur)
pour l'engrais, je viens juste d'en acheter 5O Ks du 4/8/12, j'en mets aussi au pied d'un vieux cerisier qui à du mal à tenir ses cerises, et aux autres fruitiers qui fructifient mal, je le mets à l'automne à la saison des pluies (qu'est ce qu'il est tombé aujourd'hui) je vais me renseigner pour celui dont tu parles

je n'ai pas trouvé la photo de Pedro mais j'ai fait un tour chez Google, si je réussi les semis de capriers au printemps, je vais aussi en mettre un, ça a l'air bien joli, j'ai un coin éloigné au sec

merci Cerise Violette pour ton lien,j
je viens de le rentrer dans mes favoris, je suis toujours à la recherches des graines, je n'en récolte que depuis peu, et il y a encore des plantes sur lesquelles je n'en trouve pas, alstoemeria, chelone, si quelqu'un réussi à en avoir j'aimerai bien savoir comment il faut faire

Jacaranda,
je pense que le phytostegia je vais le mettre plus à l'ombre et plus à l'abri, au moindre coup de mistral il tombe ses fleurs, et chez nous le mistral faut vivre avec

[youpie]

J'ai l'impression que le Thunbergia alata, du fait de ses nombreux cultivars blancs, roses ,oranges, a tellement été bricolé que souvent il ne donne plus de graines.

Ce que Jean06 a écrit m'a permis de trouver le pourquoi du comment. Avez-vous remarqué quand vous achetez une plante que sur l'étiquette (tout en bas et écrit vraiment minuscule) il y a parfois l'inscription "n'est pas destiné à la reproduction" ou quelque chose dans ce style. En tout cas, cette "mise en garde" était inscrite sur l'étiquette de mon Thunbergia alata ... et je n'y trouve pas de graines malgré la profusion de fleurs

Youpie