serissa foetida en difficulté

sevb7 · Message par **sevb7** » sam. 10 juin 2006 14:49

Bonjour,
je ne sais pas si il faut que je poste ici ou aux plantes d'intérieur. si mon message est mal placé et qu'un modo passe par là, qu'il n'hésite pas!
voilà mon problème.
on m'a offert il y a deux semaines un serissa et il ne va pas bien dutout.
c'est un arbre relativement difficile à avoir en bonsai car il n'aime pas les changements, ni les courants d'air. Or, il n'a pas l'air de bien s'acclimater chez moi. Surtout qu'il a pas mal transité avant de m'arriver.

sur un coté du bonsai, tout est sec! l'autre coté est potable avec des feuilles jaunes. j'aimerais savoir si cest simplement du à une acclimatation difficile.
je l'arrose tout les deux jours mais je suis étonnée qu'il ne soit sec que d'un coté! faut il que je coupe tout ce qui est sec? parce que là, il est vraiment moche.

dois je le rempoter? la motte de "terre" est tenue par les racine et d'ailleurs il n'y a presque pas de terre...

merci d'avance pour vos conseils.

bonsaika · Message par **bonsaika** » sam. 10 juin 2006 17:06

Bonsoir Sev,

Il faut le transpoter d'urgence. C'est à dire retirer toute l'ancienne terre en faisant attention de ne pas toucher aux racines (sous un jet d'eau).

Ensuite tu coupes toutes les racines abîmées ou pourries et tu places ton arbre dans de l'akadama pur. l'idéal serait de le fixer avec un fil pour qu'il ne bouge pas.

Après tu le places à l'ombre pour qu'il récupère. Jean-pierre

breizpunicher · Message par **breizpunicher** » sam. 10 juin 2006 23:19

Bonsoir,

J'ai quelques bonsai de toute sorte, mais je pense avant de le rempoter ( trop tard pour la saison) qu'il faudrait savoir d'ou il vient et ouil se trouve intérieur ou extérieur?
lui avez vous apporté un engrais ?

sevb7 · Message par **sevb7** » dim. 11 juin 2006 8:10

il est à l'intérieur, sans soleil direct.
je ne lui ai pas apporté d'engrais car j'ai eu peur d'empirer son état.

je le rempote alors ou pas?

en tout cas, merci à vous deux pour vos réponses.

diflou1155 · Message par **diflou1155** » dim. 11 juin 2006 17:56

Bonjour,

ce n'est pas du tout la saison de rempotage mais tu peux, sans toucher à la motte, le mettre dans un pot plus grand.
Généralement, ces sérissas viennent de serres et ils ont toujours des difficultés à reprendre.
Il lui faut un maximum de lumière.
Continue l'arrosage tous les 2 jours (la terre doit être constamment légèrement humide) et pulvérise abondamment tous les jours (c'est un arbre des régions tropicales humides) et surtout pas d'engrais tant qu'il ne reverdit pas (sauf si tu possèdes du "Tonus V" qui est un excellent stimulateur)
Pour les branches sèches, seul l'avenir te dira si elles sont mortes ou pas. En attendant griffe légèrement avec l'ongle l'écorce, s'il est verte tous les espoirs sont permis

sevb7 · Message par **sevb7** » lun. 12 juin 2006 10:31

oui, l'écorce est verte.
merci diflou pour tes conseils.
Il a fait une fleur aujourd'hui, je me demande bien comment car même si c'est moins rapide, il continue de sécher

mais c'est vrai que la terre n'est pas constamment humide et quand je l'ai eu elle était tellement sèche que l'eau ne faisait que traverser, j'ai été obligé de l'imbiber en lui faisant faire une petite trempette...

diflou1155 · Message par **diflou1155** » lun. 12 juin 2006 11:11

Bonjour,

suite au changement d'exposition plus un stress hydrique, il est normal qu'il perde encore des feuilles...
Dans une dizaine de jours, il devrait refaire des pousses un peu partout s'il réagit bien. A ce moment là, un apport d'engrais lui sera très bénéfique pour stimuler cette reprise
Attention toutefois, "terre humide" ne signifie surtout pas "terre détrempée" car le serissa est facilement sujet à des pourritures de racines qui lui sont fatales

sevb7 · Message par **sevb7** » lun. 12 juin 2006 13:21

est ce une bonne idée de pulvériser aussi la terre en plus du feuillage pour qu'elle reste humide et pour éviter de la détremper?

diflou1155 · Message par **diflou1155** » lun. 12 juin 2006 13:40

Bonjour,

l'arrosage, c'est l'arrosage et il ne doit pas y avoir de problème si le substrat (la terre du pot) est bien drainant. On doit voir l'eau s'écouler par les trous de drainage immédiatement, c'est la preuve qu'il n'y a pas d'eau stagnante.
Brumiser ou pulvériser de l'eau sur le feuillage amène de la fraïcheur supplémentaire mais ne doit jamais remplacer l'arrosage et venir en complément.
En fait un bonsaï peut perdre en été plus d'eau par évaporation au niveau du feuillage qu'il ne peut en absorber par ses racines surtout si ces dernières ont un peu souffert ou que le pot est placé en plein soleil.
La brumisation lui apporte un complément pendant les mois les plus chauds.

bonsaika · Message par **bonsaika** » lun. 12 juin 2006 23:10

Il y a une grande différence entre rempotage et transpotage.

Le rempotage consiste à changer de substrat et à raccourcir les racines.

Pour le transpotage on ne coupe aucune racine, juste celles qui sont pourries, et on change totalement le substrat.

On place l'arbre à l'ombre , à l'extérieur et on l'arrose avec parcimonie.

sev, si tu laisses ton arbre dans sa terre d'origine, tu le perdras dans les semaines qui suivent.

Bonne soirée! JP

sevb7 · Message par **sevb7** » mar. 13 juin 2006 8:04

d'accord, je peux trouver de l'akadama pur en jardinerie?

diflou1155 · Message par **diflou1155** » mar. 13 juin 2006 12:41

Bonjour,

rempoter un arbre à cette saison est très dangereux surtout lorsqu'il s'agit d'un arbre affaibli.
L'akadama ne se trouve que chez les vendeurs spécialisés et à prix d'or !!!!

Pour plus d'infos, va voir les sites spécialisés :

http://www.edgbonsai-fr.com/

bonsaika · Message par **bonsaika** » mar. 13 juin 2006 19:13

Diflou, le transpotage n'est pas un rempotage.

Dans ce cas on ne touche absolument pas aux racines.

Le but est uniquement de sortir l'arbre de son substrat d'origine souvent plus que merdique et de le replacer dans le même pot.

L'akadama se trouve un peu partout aujourd'hui et Sev n'a pas besoin d'une quantité industrielle.

sevb7 · Message par **sevb7** » mar. 13 juin 2006 19:54

j'ai une autre petite question. quand j'aurai enlevé le substrat d'origine, j'aurai des entrelacs de racines... comment vais je faire pour que le substrat se réintroduisent entre les racines?

c'est fin l'akadama?
j'en ai trouvé mais il est en gros grains.

sev

bonsaika · Message par **bonsaika** » mar. 13 juin 2006 20:13

Pas grave pour l'aka en gros grains, au contraire ton arbre est jeune et il va faire de belles racines.

Tout d'abord, tu mets une petite grille sur le trou de drainage, ensuite une couche d'aka, tu places ton arbre, racines bien à plat, (l'idéal est de le maintenir avec un fil de cuivre ou alu) tu verses l'aka tout autour et tu l'enfouies bien avec une baguette chinoise à travers le racinaire.

Tu arroses copieusement et tu laisses pousser à l'ombre pendant les premiers temps.

Bonne culture ! JP

Pour en savoir plus: http://agorabonsai.forumactif.com/portal.forum

diflou1155 · Message par **diflou1155** » mar. 13 juin 2006 20:14

Bonsoir Bonsaika,

on ne doit pas avoir eu les mêmes maîtres.
On m'a toujours appris en France comme au Japon qu'un transpotage consiste à ne pas toucher à la motte et à mettre le tout dans un pot de taille supérieure, mais chacun ses méthodes.
De même, la mode en france est de mettre tous les arbres dans de l'akadama pur. Comme si tous les arbres poussaient dans le même substrat !!!
Au Japon, les arbres en devenir ne sont presque jamais plantés dans de l'akadama, et les feuillus quasiment jamais.
Ce substrat est réservé à des arbres "finis" dont on veut maitriser la croissance et la ramification.
Par ailleurs, il impose des modes de culture et de fertilisation bien maîtrisés et par exemple à Toulouse, sa capacité de rétention d'eau est infiniment trop faible sauf si on peut arroser 3 à 4 fois par jour.

Pour sevb,

on fait pénétrer le substrat entre les racines avec une fine baguette de bois, puis on arrose abondamment.

sevb7 · Message par **sevb7** » mar. 13 juin 2006 20:20

merci à vous deux,
j'espère qu'il va se rétablir, je vous donnerai des nouvelles.

bonsaika · Message par **bonsaika** » mar. 13 juin 2006 20:27

A force d'avoir vu crever de nombreux arbres dans des substrats pourris, il est peut-être temps de réagir !

Aujourd'hui, il faut empêcher les débutants de regarder, impuissants, mourir leurs petits arbres.

C'est une nouvelle tendance "plus nature"

sevb7 · Message par **sevb7** » mar. 13 juin 2006 21:51

bonsaika a écrit : Aujourd'hui, il faut empêcher les débutants de regarder, impuissants, mourir leurs petits arbres.

oui

j'ai deja perdu un orme l'an dernier..

diflou1155 · Message par **diflou1155** » mar. 13 juin 2006 23:26

C'est bien le problème dans les clubs.
On met en avant les techniques et non les méthodes de culture et les fondements de la biologie végétale.

Pour faire pousser un arbre dans un pot, il faut que ses racines aient de l'eau, de l'air et des sels minéraux.
Pour l'air, l'akadama est parfait, mais c'est un substrat neutre et pauvre qui impose des apports d'eau et de nutriments parfaitement controlés.
Or, arroser et nourrir un bonsaï sont les choses les plus difficiles à maîtriser correctement. Ca fait un peu plus de 20 ans que j'apprends.
Je possède un peu plus d'une centaine d'arbres de 60 espèces différentes, aucun planté dans de l'akadama.
Ils sont pas tous très beaux, mais tous en parfaite santé...........

sevb7 · Message par **sevb7** » mer. 14 juin 2006 8:11

bonjour,
en parlant de nutriments, j'ai un engrais (fertibonsais, espaflor). je voudrais savoir si il faut que je lui en donne et tous les combien.
(alors, la composition c'est: 4(N2) 4 (P2O5) 5 (K20).

merci!

diflou1155 · Message par **diflou1155** » mer. 14 juin 2006 8:51

Bonjour,

comme tu viens de le rempoter et qu'il est faible, rien tant qu'il ne manifeste pas de reprise.
Ensuite, au choix, une dose normale tous les 15 jours/3 semaines ou 1/2 dose tous les 7/10 jours en septembre et octobre, puis 1 dose tous les mois de novembre à février puis, à nouveau une bonne fertilisation à partir de mars/avril.
Il vaut mieux toujours sous fertiliser que surfertiliser et changer d'engrais de temps en temps (ils ne contiennent pas les mêmes sels minéraux).
Celui que tu as est parfait pour les fertilisations d'automne.

bonsaika · Message par **bonsaika** » mer. 14 juin 2006 8:53

c'est parfait comme NPK, surtout si c'est un organique.

Tu peux lui en donner un peu au transpotage, stopper en juillet et août et reprendre en septembre .

diflou1155 · Message par **diflou1155** » mer. 14 juin 2006 8:59

Bonjour Bonsaika,

ON NE DONNE JAMAIS D'ENGRAIS A UN ARBRE FAIBLE OU MALADE !!!!
S'IL N'EST PAS EN PERIODE DE POUSSE, IL NE PEUT L'ABSORBER

Irimi · Message par **Irimi** » mer. 14 juin 2006 9:50

diflou1155 a écrit :Bonjour Bonsaika,

ON NE DONNE JAMAIS D'ENGRAIS A UN ARBRE FAIBLE OU MALADE !!!!
S'IL N'EST PAS EN PERIODE DE POUSSE, IL NE PEUT L'ABSORBER

Je confirme tout ce que dit Diflou.
Non seulement il ne peut l'absorber mais ça va l'aider à mourir en grillant ce qui reste de vivant!