Help help haie!!!!!

fibrine · Message par **fibrine** » dim. 18 juin 2006 13:16

J'ai planté des choisyas, photinias, eleagnus, fusains japonicus, symphoricarpos, et des arbres à papillons pour faire une haie libre mélangée pour m'isoler de mon voisin. Je les ai plantés sur deux rangs en quinconce en espaçant de 80 cm (non entre chaque bordure des trous mais entre chaque milieu de trous , sais pas si suis claire) Un de mes voisins me dit que j'aurais du espacer beaucoup plus et que certains arbustes vont etouffer les autres. Dois-je deplanter et espacer bcp plus

? (il me dit d'espacer d'1m à 1m 50) J'ai planté ces arbustes il y a un mois...

Pommier du Japon · Message par **Pommier du Japon** » dim. 18 juin 2006 15:00

plantés ainsi ils vont se chevaucher dans 3 ou 4 ans, mais ce n'est pas du tout la saison pour les changer de place. ça dépend de ce que tu veux comme aspect à ta haie.

fibrine · Message par **fibrine** » dim. 18 juin 2006 15:08

l'idée etait que cette haie soit assez dense pour ^tre impénétrable au regard voisin. Mais mon voisin me dit que c'est trop serré pour permettre aux arbustes de se développer harmonieusement et que certains seront etouffés par d'autres...

ils étaient en conteneur quand je les ai plantés. Je me demande s'ils ont déjà trop pris racines pour être déplacés s'il le faut....

rebelle · Message par **rebelle** » dim. 18 juin 2006 15:20

Sur deux rangs espacés de 80cm, j'ai planté tous les 1,20m (en quinconce), il y aura deux ans début septembre. Les arbustes commencent à se toucher, ça me parait être une bonne distance.

fibrine · Message par **fibrine** » dim. 18 juin 2006 16:53

alors pour moi entre le 1er et le 2e rang il y a 80 cm, ET entre chaque plant il y a 80 cm.

1, 20 ça aurait sans doute été mieux comme distance en effet... Franchement c'est un tel boulot que j'ai du mal à envisager de tout deplanter pour replanter

. Et je n'arrive pas à visualiser le resultat dans qq années!

Quelqu'un a planté sa haie libre aussi serrée que moi?

Il y a aussi des escallonias et des sambucus black beauty ds cette haie. Bref j'ai vraiment varié les essences et l'idée est que cette haie n'aille pas plus haut que deux metres puisque située à 80 cm (encore) de mon voisin...

Merci de vos conseils

fibrine · Message par **fibrine** » dim. 18 juin 2006 21:22

frédérique · Message par **frédérique** » lun. 19 juin 2006 8:26

80 cm est une distance assez couramment conseillée pour les haies par les pépiniéristes. Chez toi, le problème est surtout que tu as planté des arbustes qui n'ont pas du tout la même vigueur. Dans quelle région habites-tu ? Parce que les choisyas poussent lentement, leur hauteur/largeur maxi est de 2 mètres, et puis si tu n'habites pas sur le littoral atlantique ou dans le sud, mais dans une région plus froide, c'est plutôt délicat comme arbuste. A l'inverse, le sureau (sambucus), l'arbre à papillon, le photinia pousse vite et font facilement le double en hauteur et en largeur. Va voir sur le site de Cathie(http://www.lovcam.org/haies1.php), elle a planté en haie libre avec un espacement de 80 cm certaines variétés qui composent ta haie (photinia, eleagnus etc.) et a obtenu un beau résultat et une haie bien dense. Je pense que tu peux tout à fait t'en sortir sans tout replanter, mais simplement en déplaçant les choisyas (pour les fusains et les symphoricapos je ne sais pas) et en les plaçant ailleurs, par exemple deux mètres en avant de la haie, de manière à ce qu'ils ne soient pas étouffés par leurs voisins. Le choisya est très joli en isolé, dans un endroit abrité en climat froid ou dans les massifs.

Captain Igloo · Message par **Captain Igloo** » lun. 19 juin 2006 8:33

Analyse impeccable de la part de Frédérique!

Pour ma part j'ai planté les haies libres sur deux rangs espacés d'un mètre et les plants sont eux-mêmes espacés d'un mètre.
dans l'ensemble c'est impecc. Mais certains arbustes sont trop vigoureux pour leurs voisins et donc se gènent. Voire s'étouffent....
L'entretien pour contenir la vigueur de ces arbustes est impossible! Donc je laisse faire la nature...tant pis...

frédérique · Message par **frédérique** » lun. 19 juin 2006 8:37

Chuis flattée :D !

fibrine · Message par **fibrine** » lun. 19 juin 2006 12:22

Merci Frédérique

Je suis allée voir le lien indiqué. De toute evidence elle n'a planté que sur un rang... mon voisin m'a conseillé de déplanter mon deuxième rang... et de le replanter ailleurs en effet

Je suis sur la région de Fontainebleau. Un autre de mes voisins a des choisyas qui poussent bien quoi que lentement...

Effectivement 8O cm est la distance que nous avait conseillé le pepiniériste (pour nous faire acheter plus de plants peut-être)

fibrine · Message par **fibrine** » lun. 19 juin 2006 12:24

Capitain Igloo qu'est ce que tu avais planté comme arbustes?

Bon et si je deplante maintenant mes arbustes est ce qu'ils vont le supporter(ont ils déjà pris beaucoup racines en un mois?)

Meline · Message par **Meline** » lun. 19 juin 2006 12:35

Si tu déplaces tes arbustes maintenant, il va falloir que tu les arroses tout l'été, sans garantie qu'ils repartent. Mieux vaut attendre l'automne, ce sera mieux pour eux et ça te demandera beaucoup moins de surveillance

Captain Igloo · Message par **Captain Igloo** » lun. 19 juin 2006 13:33

Fibrine,
les arbustes choisis?
Des budléias, forsythias, weigélas,fusains,groseilliers,rosiers botaniques, pyracanthas,cornouillers, genêt,cognassiers du japon, kerrias, mahonias, hibiscus, viorne.... J'espère ne pas en oublier

Tous les quelques mêtres cette haie libre est entrecoupée d'arbres tels que différents pommiers, prunus, cerisiers du japon, Sureau,robiniers,sorbiers et dans une autre haie libre, des tilleuls, gingko, tulipier , hêtre et charme...

Il faut malgré tout avertir les candidats que ce type de haie demande un entretien . La taille est obligatoire et les premières années les herbes folles se disputent le pied des arbustes.

catden · Message par **catden** » lun. 19 juin 2006 15:19

Bon je reprend le sujet car je répondais et mon satané ordi s'éteint tout seul, je ne lui avait pas demandé.
Voilà, j'aurai répondu comme frédérique ne pas tout déplacer, mais un sur deux pour les plus grands arbustes en arrière et devant placée les arbustes à moins grand développement, ce qui te feras moins de travail.
Et bien sur il ne faut rien touché pour le moment tu les déplacera à l'automne, tu gagnera 1 an de pousse et tes végétaux seront plus fort pour supporter une transplantation. Ils auront en plus pleins de petites radicelles qu'il faudra prendre soin de ne pas couper. D'ailleurs en pépinière lorsqu'il font de grands sujets, pendant plusieurs année ils forcent les arbres à faire ses fameuses petites radicelles en leur creusant une tranchée pour couper les grosses racines afin qu'ils reprennent plus facilement chez le client.
A+ Catden

guessler · Message par **guessler** » sam. 24 juin 2006 13:30

il y a une chose que je ferais avec ta haie, c'est de mettre quelque pied de sympho et de budleia, qui logiquement sont de la même hauteur, de temps en tant, ne pas les mettre séparés, de manière à créer du volume à ta haie, car la symphorine supporte bien la grosse taille ainsi que les budleia, l'idéal serait , pour le budleia de le tailler à 50 cm du sol tous les 5 ans, de manière à favoriser les jeunes pousses et qu'il ne viennent à périclité.

Captain Igloo · Message par **Captain Igloo** » lun. 26 juin 2006 8:53

Exact pour les Budléias. Il est conseillé de les raccourcir régulièrement ...
MAIS, dans ce cas, ils se font "bouffer" par les autres arbustes ...

guessler · Message par **guessler** » mar. 27 juin 2006 17:56

Ceci dit, généralement tu ne tailles pas que les budléia, tu fais une razia sur le reste de la haie (pour les végétaux qui supporte) de manière à favoriser les jeunes pousses.

Captain Igloo · Message par **Captain Igloo** » mer. 28 juin 2006 8:23

Ben, non...
Une haie , c'est pour former un rideau de verdure, un endroit bien vert en été et fleuri.
Donc la taille se contente de contenir la haie, de renouveler progressivement certaines pousses, mais pas de mise à zéro

Je verrai dans vingt ans... pour le moment elle a onze ans....

fibrine · Message par **fibrine** » mer. 15 nov. 2006 12:14

Bon alors voilà

Je me pose toujours la question de savoir si je devrais déplanter maintenant mon 1er rang... Certains de mes amis me disent que je n'ai qu'à tailler regulèrement et surveiller de manière à ce que certains arbustes n'etouffent pas les autres... D'autres me disent de déplanter et replanter. Mon compagnon rechigne à faire ce boulot et je le comprends... De plus y a t-il une methode pour déplanter et replanter. Est ce que je ne risque pas d'abimer mes arbustes? Devrais je plutôt attendre une année de plus?

Enfin est ce une bonne idée de mettre des écorces de pin au pied de mes arbustes pour les protéger du froid?

Merci pour vos conseils

fibrine · Message par **fibrine** » jeu. 16 nov. 2006 18:16

personne pour me répondre?

Comment je m'y prends pour déplanter sans les abimer mes arbustes?

Tibelge · Message par **Tibelge** » ven. 17 nov. 2006 9:26

salut, fibrine, je découvre ce fil et je voudrais t'apporter une précision de taille (puisqu'on parle de haie, huhuhu) à propos des distances de plantation.

Dans le cas d'une haie libre, ce qui compte, c'est que chaque espèce fasse une belle tache bien dissociée des autres.

Il y a deux manières bien différentes d'y parvenir.

Beaucoup de personnes choisissent de planter un spécimen de chaque espèce côte à côte. C'est selon moi une mauvaise manière de procéder car il faudra beaucoup de temps pour obtenir une haie dense et que, comme il est dit ci-dessus, les espèces les plus vigoureuses vont étouffer les autres.

La méthode de plantation que je privilégie est de faire des "taches" en plantant un plus grand nombre de sujets identiques côte à côte, par groupe de 3, 5 ou 7 plants. Dans ce cas-là, tu peux planter à 80cm, les plants se mélangeront mais ils seront de la même espèce, et au final ce que les yeux remarqueront, ce sera un seul gros buisson de chaque espèce.

Le conseil que j'aurais à te donner serait de déplanter une partie de ce que tu as déjà planté, non pour espacer tes plants, mais pour les remplacer par des plants identiques à leurs voisins restés en place.

Et tu replantes l'excédent ailleurs dans le jardin en suivant le même procédé. Tu verras, tu seras très satisfaite du résultat.

Pour déplanter, nous arrivons partout maintenant à la morte saison, il n'y a aucun souci, tu creuses autour des racines en essayant de ne pas trop les abîmer, tu déplantes, tu creuses un autre trou de plantation dont tu ameublis le fond, tu incorpores si besoin est du compost ou un engrais lent de type san séché, corne... tu replantes, tu tasses bien autour sans écraser, et tu arroses abondamment chaque pied (20-25 litres par pied). L'arrosage n'est pas destiné à abreuver la plante mais à assurer un contact intime entre le fines particules de terre et les radicelles.

Si certains plants sont trop encombrants (branchages), tu peux les tailler plus ou moins sévèrement. Pour certaines espèces, tu te priveras d'une floraison printanière, mais le but est de faciliter et privilégier la reprise.

Est-ce plus clair maintenant pour toi?

Bon jardinage,
Tibelge

Cerise violette · Message par **Cerise violette** » ven. 17 nov. 2006 9:49

Mes haies sont plantées très denses par groupe de 3 ou 5 arbustes sauf les vigoureux comme les pyracanthas que je plante un à un ,par ci par là.

J'ai entre 80 et 100 cm entre les arbustes ou les arbres (charmille,houx ,tamaris par exemple ). Ils poussent bien ,je taille la tête de temps en temps pour respecter la hauteur (2m) et un peu en façade mais peu pour que le port de la haie soit naturel .

Si certaines plantes dominent les autres ce n'est pas grave . Un weigelia est un peu coincé mais le reste est beau ...

Au pied je mets des graminées ,des primevères ,des violettes et des fraisiers des bois ...

Ce que tu veux c'est une haie dense ,tout comme moi . Tu l'auras .

Un paysage (Erwan Tymen pour ne pas le nommer ) m'avait fait planter des haies à 50cm .J'achetais les plants dont le tronc avait la taille d'un crayon :mélèzes , charmilles.L'enchevêtrement était joli ,aussi ,l'hiver quand les arbres de la haie étaient dénudés ou partiellement dénudés. (Les charmilles ont des feuilles marcescentes mais on voit quand même les troncs).

Le choisya pousse bien en Normandie ,plus froide que Fontainebleau mais je ne le plante pas en haie à cause de son étalement . Quoique ,quoique ,j'en ai un qui s'est planté tout seul (à partir de graines ) près d'un houx mais il a tendance à s'avachir .

fibrine · Message par **fibrine** » ven. 17 nov. 2006 14:45

Merci à vous deux

J'ai alterné comme suit

sur le rang arrière:

photinia, photinia, eleagnus, fusain japonicus, photinia,symphoricarpos, escallonia, photinia, escallonia, fusain japonicus, fusain japonicus

sur le rang devant mais décalé en quinconce (et à 80 cm du rang prédédent ):

buddleia, choisya, buddleia, choisya, sureau noir, sureau noir, choisya symphoricarpos, choisya, cassissier, cassissier...

Heu... mes choix ont été parfaitement arbitraires puisque je n'y connais rien... et je n'ai aucune idée de ce à quoi ces arbustes ressembleront plus tard

J'ai tout planté à 80 cm les uns des autres et à 80 cm de la cloture du voisin

Je sais pas si je devrais déplanter un seul rang (celui de devant) et tout simplement continuer ma haie (j'ai encore plusieurs mètres à garnir) mais sur seul rang avec mes arbustes déplantés mais en continuant aussi serré

ou juste réorganiser ma haie ça et là.... en mettant tous les arbustes d'un m^me genre par 3 ou 5 et toujours sur deux rangs et aussi serré

Je pourrais aussi déplanter un arbuste sur deux et ils se trouveraient ainsi à 160 cm les uns des autres

Mon compagnon lui me propose de laisser en l'etat et de voir qui étouffera quoi !

Tibelge · Message par **Tibelge** » ven. 17 nov. 2006 16:49

Hé bien, je pense que la réponse se trouve ci-dessus :)

Cerise violette · Message par **Cerise violette** » ven. 17 nov. 2006 17:43

Laisse tout et tu verras dans 10 ans .

Ton mélange de haie t'apportera des bonheurs parce qu'il y a des arbustes qui poussent denses(groseillers) ,d'autres en hauteur (sureaux ),la tête fleurie ,d'autres jusqu'au sol (choisya ). et ainsi de suite .