Répulsif à serpents

Pierre de lune · Message par **Pierre de lune** » ven. 22 sept. 2006 23:53

Qui pourrait me renseigner sur les répulsifs à serpents ?

Mon problème : nous possédons un étang situé dans un environnement de petits murets en pierres sèches (en bordure d'une ancienne carrière), où vivent quelques vipères et couleuvres. Dans l'ensemble, cette cohabitation se passe bien, sinon que les couleuvres ont peu à peu investi l'étang en guise de garde-manger.

Nous avons ainsi pris l'habitude de transvaser rapidement les têtards de crapauds dans un bassin en pierre que nous recouvrons d'un filet, ce qui leur permet de se développer sans problème. (Quand on sait que la probabilité de vie d'un crapaud est d'une chance sur mille, on estime que ce petit coup de pouce n'est pas fortuit !) En revanche, toutes les grenouilles qui ont tenté de s'installer sur cet étang ont fini par être dévorées par les couleuvres... qui portent aussi un grand intérêt aux tritons.
Cet été, les couleuvres se sont également attaquées à nos carpes d'amour qui ont pour mission de nettoyer les algues de l'étang. Une seule a survécu, car déjà un peu trop grosse pour servir de casse-croûte à une couleuvre. Nous voilà bien désemparés... Certes, nous avons capturé dans l'étang une grosse femelle (pas loin d'un mètre cinquante) pour aller la remettre dans un petit cours d'eau à quelques kilomètres de chez nous, mais une autre couleuvre a sévi peu après, tirant à terre une carpe qu'elle n'a d'ailleurs pas réussi à avaler. (Non, il ne s'agit pas de héron : il n'y en a jamais eu dans ce coin)

J'ai vu qu'il existait du répulsif à serpent (dérivés benzéniques + composés soufrés), se présentant sous forme de granulés biodégradables. Est-ce que quelqu'un a essayé ce produit ? Est-il efficace ? Présente-t-il des dangers (bien que la pub les réfute tous) ?

Je trouve tout à fait normal que les serpents vivent leur vie, mais mes grenouilles et mes carpes y ont droit elles aussi !!

Merci à qui pourra me répondre !

méloé · Message par **méloé** » sam. 23 sept. 2006 11:39

Bonjour!
Je ne peux pas te renseigner sur le répulsif à serpent, mais la disparition des grenouilles n'est sans doute pas dûe aux couleuvres car celles -ci ayant leur place dans l'écosystème des étangs, elles ne peuvent pas provoquer la disparition d'une autre espèce.
Qu'est-ce qui vous fait penser que ce sont les couleuvres qui font disparaître les grenouilles? et comment savez-vous qu'elles s'intéressent particulièrement aux tritons? Les grenouilles se sont installées seules au départ? avez vous retrouvé des cadavres ou des restes (de grenouilles et poissons) sur les bords de l'étang?
Je pose ces questions car il existe peut-être un autre facteur qui entre en jeu.

Pierre de lune · Message par **Pierre de lune** » sam. 23 sept. 2006 19:32

Quel autre facteur, à ton avis ?

Ta description de l'écosystème, c'est... l'Eden ! Malheureusement, ça ne se passe pas nécessairement comme ça : je peux te raconter des histoires d'escargots (à Tahiti) ou d'écrevisses (ruisseaux divers), et d'autres, qui prouvent qu'une espèce peut parfaitement en faire disparaître une autre.

Nous savons que ce sont les couleuvres, car nous les avons vues à l'oeuvre ! Et je puis t'affirmer qu'elles aiment les tritons (comme les poissons ou les grenouilles), ce que n'importe quel naturaliste en herbe confirmera. C'est d'ailleurs écrit dans tous les livres qui parlent des couleuvres à collier

Et je ne sais toujours pas que penser des répulsifs !

Merci quand même d'avoir pris la peine de me répondre.

PS : pour tous les amoureux de la nature, je recommande chaudement une revue éditée en Suisse, mais également distribuée en France, qui s'intitule LA SALAMANDRE. Superbe ! Voir sous http://www.salamandre.ch[/i]

Geracolas · Message par **Geracolas** » dim. 24 sept. 2006 8:22

Bonjour , moi j'appel cela la selection naturel, qu'une couleuvre attrape des grenouilles cela est noemal , si la grenouille en question n'est pas assez rapide pour plonger sous l'eau quand la couleuvre arrive ( car elle ne va pas sous l'eau), c'est tant pis pour elle.

Pierre de lune · Message par **Pierre de lune** » dim. 24 sept. 2006 12:37

Pour information, les couleuvres à collier (d'ailleurs souvent appelées à tort vipères d'eau) sont également aquatiques : elles peuvent rester jusqu'à 15 minutes sous l'eau sans refaire surface. C'est bien là le problème quand on a un étang et qu'on ne voudrait pas qu'il devienne le lieu unique et privilégié de ce type de couleuvres (qui peuvent mesurer jusqu'à 1.50 m), même si on les aime bien par ailleurs !

La question est : qui peut me renseigner au sujet des répulsifs à serpents ?! Pour ce qui est de l'équilibre naturel et de l'écosystème, merci, on est parfaitement au clair !

gelweo · Message par **gelweo** » dim. 24 sept. 2006 12:49

Bin, les escargots ou les ecrevisses dont tu parlent ont étés introduites sans avoir de prédateur sur place;
là ce n'est plus de l'équilibre...

ce n'est pas le cas de la couleuvre à collier, qui est une espèce indigène...
grenouilles, tritons et couleuvres se sont cotoyés et il y a eu prédation pendant des millénaires sans que l'une en fasse disparaitre l'autre...
que des couleuvres attrappent des tritons, ne veux aps dire qu'elels les mangent tous...

si les grenouilles et tritons disparaissent, c'est qu'il y a un déséquilibre...
(maladie, rupture dans l'ecosystème par la disparition d'un prédateur dans la chaine alimentaire, pollution, etc...)

predateurs de la couleuvre :
poules, mustelidés (belettes), hérisson, rats, corvidés, renards, autres carnivores... etc...
http://perso.orange.fr/trebla-mountain/ ... leuvre.htm

d'autres infos :
http://www.passionbassin.com/dossiers/r ... eptile.php

Pierre de lune · Message par **Pierre de lune** » dim. 24 sept. 2006 16:23

L'équilibre de mon étang va très bien : ce qui disparaît, c'est tout ce qu'aiment les couleuvres !! (Et quand elles dorment, tout le monde - tritons, crapauds, etc - revient en catimini, sauf les carpes, évidemment !)

Ce n'est pas un cours sur les écosytèmes que j'espérais, mais une réponse concernant les répulsifs à serpents. Sans plus !

Merci pour les infos concernant le site passionbassin. Je vais aller y reposer la même question puisque personne, ici, n'arrive à me répondre...!

méloé · Message par **méloé** » lun. 25 sept. 2006 15:44

Pierre de lune a écrit : Nous savons que ce sont les couleuvres, car nous les avons vues à l'oeuvre ! Et je puis t'affirmer qu'elles aiment les tritons (comme les poissons ou les grenouilles), ce que n'importe quel naturaliste en herbe confirmera. C'est d'ailleurs écrit dans tous les livres qui parlent des couleuvres à collier

Je sais bien que les couleuvres aiment les tritons, c'est juste que quand tu disais qu'elles s'y intéressaient particulièrement, on aurait dit que tes couleuvres se sont spécialisées en tritons

.
Pour les autres facteurs, Gelweo les a cité et je rajouterais le putois, grand amateur d'amphibien.
Désolée si le cours sur l'écosystème t'ennuie, nous essayons juste de t'expliquer que la disparition des animaux de ton étang peut être dûe à autre chose (les amphibiens sont sensibles à la pollution et il est parfois nécessaire de faire analyser l'eau en labo pour le savoir car la pollution n'est pas forcément visible).
De plus un forum est aussi un lieu d'échange où l'on expose ses idées et d'autres personnes que toi peuvent lire ce post ...

gelweo · Message par **gelweo** » lun. 25 sept. 2006 18:03

il ne faut pas le prendre contre toi...
Pierre de lune, si je n'ai pu répondre, c'est parce que je ne comprend aps pourquoi des couleuvres locale seules ferait disparaitre les amphibiens...

sauf si il y avait un déséquilibre causée par la disparition des prédateurs de couleuvre (dans ce cas, cela se verrait par une trop grande quantité de couleuvres... puis certainement par leur disparition faute de nourriture)...

(encore ce schéma concerne bien les espèce sà fort taux de reproduction...
alors je ne sais aps si cela s'applique aux serpent...

(meloé, je citais les prédateurs de couleuvres et non de grenouilles... mais il se peux que dans la liste, certaines apprécient les 2)

(et je en dit pas ça pour favoriser les couleuvres, je me soucie beaucoup des amphibiens aussi...) mais pour des espèces faisant partie du même milieu, il devrais y avoir un équilibre... sinon, c'est que quelque chose ne va pas :/

effectivement, les amphibiens sont très sensibles aux polluants, en particulier aux pesticides

enfin, j'espère que tout ça pourra s'arranger...

méloé · Message par **méloé** » lun. 25 sept. 2006 18:48

En fait gelweo, j'ai rajouté le putois à la liste de facteurs pouvant faire diminuer la population de grenouilles et crapauds, pas à la liste de prédateurs

...

gelweo · Message par **gelweo** » lun. 25 sept. 2006 19:01

Il me semblait que le putois se raréfiait... ?

http://www.planete.org/fiches/putois.htm

méloé · Message par **méloé** » lun. 25 sept. 2006 19:05

Oui, en effet, comme la plupart des mustelidés malheureusement. Il semble que la France soit le seul pays d'Europe où il ne soit pas protégé d'ailleurs

...

FLIB · Message par **FLIB** » mar. 05 juin 2012 14:44

Pierre de lune a écrit :Qui pourrait me renseigner sur les répulsifs à serpents ?

Mon problème : nous possédons un étang situé dans un environnement de petits murets en pierres sèches (en bordure d'une ancienne carrière), où vivent quelques vipères et couleuvres. Dans l'ensemble, cette cohabitation se passe bien, sinon que les couleuvres ont peu à peu investi l'étang en guise de garde-manger.

Nous avons ainsi pris l'habitude de transvaser rapidement les têtards de crapauds dans un bassin en pierre que nous recouvrons d'un filet, ce qui leur permet de se développer sans problème. (Quand on sait que la probabilité de vie d'un crapaud est d'une chance sur mille, on estime que ce petit coup de pouce n'est pas fortuit !) En revanche, toutes les grenouilles qui ont tenté de s'installer sur cet étang ont fini par être dévorées par les couleuvres... qui portent aussi un grand intérêt aux tritons.
Cet été, les couleuvres se sont également attaquées à nos carpes d'amour qui ont pour mission de nettoyer les algues de l'étang. Une seule a survécu, car déjà un peu trop grosse pour servir de casse-croûte à une couleuvre. Nous voilà bien désemparés... Certes, nous avons capturé dans l'étang une grosse femelle (pas loin d'un mètre cinquante) pour aller la remettre dans un petit cours d'eau à quelques kilomètres de chez nous, mais une autre couleuvre a sévi peu après, tirant à terre une carpe qu'elle n'a d'ailleurs pas réussi à avaler. (Non, il ne s'agit pas de héron : il n'y en a jamais eu dans ce coin)

J'ai vu qu'il existait du répulsif à serpent (dérivés benzéniques + composés soufrés), se présentant sous forme de granulés biodégradables. Est-ce que quelqu'un a essayé ce produit ? Est-il efficace ? Présente-t-il des dangers (bien que la pub les réfute tous) ?

Je trouve tout à fait normal que les serpents vivent leur vie, mais mes grenouilles et mes carpes y ont droit elles aussi !!

Merci à qui pourra me répondre !

FLIB · Message par **FLIB** » mar. 05 juin 2012 14:45

tu as aussi les répulsifs solaire pour les serpents voir ce lien http://www.capaenergy.com/fr/solaire-re ... ents-.html

Solstice · Message par **Solstice** » mar. 05 juin 2012 16:44

FLIB a écrit :tu as aussi les répulsifs solaire pour les serpents voir ce lien http://www.capaenergy.com/fr/solaire-re ... ents-.html

j'espère que que depuis 2006 le problème a déjà été résolu.....