Osteospernum Vivace ou annuelle

Angel80 · Message par **Angel80** » sam. 23 sept. 2006 20:42

J'y perds mon latin. L'osteospernum est-elle vivace ou annuelle ?
Sur des sites elle est annuelle et j'ai lu sur un livre que c'était une vivace !

Si vous connaissez bien cette plante merci de m'aiguiller.

GPR · Message par **GPR** » sam. 23 sept. 2006 20:45

Bonsoir,

Je crois que ça dépend de la région. Chez moi, il est vivace... sauf lors d'hivers très froids.

Géraldine

Chalosse · Message par **Chalosse** » sam. 23 sept. 2006 22:05

Bonsoir,

Dans el sud des Landes c'est également vivace.

jeanot77 · Message par **jeanot77** » sam. 23 sept. 2006 22:16

bonjour,
en fait, c'est une vivace non rustique ( comme l'anthémis par exemple)

Chalosse · Message par **Chalosse** » sam. 23 sept. 2006 22:24

Jeanot,

Par définition une vivace est rustique ou je n'ai pas tout compris

.
Té pour la peine je vais boire un coup

.

jeanot77 · Message par **jeanot77** » sam. 23 sept. 2006 22:35

Chalosse a écrit :Jeanot,

Par définition une vivace est rustique ou je n'ai pas tout compris .
Té pour la peine je vais boire un coup .

as tu étanché ta soif

bon alors je dirais que vivace, c'est le contraire d'annuelle
la rusticité, c'est la résistance au froid
donc beaucoup de plantes qui seront vivaces chez toi sont cultivées comme annuelles dans ma région par exemple à cause des températures négatives
suis je bien clair chalosse sinon, encore un petit coup, tiens tu m'as donné soif à moi aussi

Chalosse · Message par **Chalosse** » sam. 23 sept. 2006 22:46

jeanot77 a écrit :
Chalosse a écrit :Jeanot,

as tu étanché ta soif
bon alors je dirais que vivace, c'est le contraire d'annuelle

Jusque là tout baigne

la rusticité, c'est la résistance au froid
donc beaucoup de plantes qui seront vivaces chez toi sont cultivées comme annuelles dans ma région par exemple à cause des températures négatives

Je ne suis pas d'accord avec ton raisonnement.
Tu prends une pivoine herbacée si elle est vivace donc rustique chez moi elle doit l'être aussi chez toi, non???

suis je bien clair chalosse sinon, encore un petit coup, tiens tu m'as donné soif à moi aussi

Pour me remettre de mes émotions, hop encore un petit coup

jeanot77 · Message par **jeanot77** » sam. 23 sept. 2006 23:03

tu veux m'empécher de dormir

j'ai trouvé ça sur mon encyclopédie botanica
vivace: se dit de toute plante vivant plusieurs années

donc, je reprends l'exemple de l'anthémis, ceux que j'ai en seine et marne sont issus de boutures de celui de mes parents qui se trouve à perpignan ( il a plus de 15 ans)

si je laisse les miens dehors, ils vont geler, donc je dis que cette plante est une vivace non rustique chez moi

d'autres jardiniers vont certainement nous dire ce qu'ils en pensent

Chalosse · Message par **Chalosse** » sam. 23 sept. 2006 23:10

Il faudrait que tu me donnes les références de ton livre.

Leucanthemum maxima chez moi reste dehors sans problème et elle grossit de plus en plus. Elle est vivace donc rustique.

Le surfinia (je l'ai en horreur) est une annuelle donc non rustique. Ici elle crève et l'année suivante il faut en acheter ou semer une autre.

Bon j'arrête la boisson

catden · Message par **catden** » sam. 23 sept. 2006 23:11

Je pense comme toi Jeannot. Enfin je pense pas trop parce que ça fatigue, surtout à cette heure.
A+ Catden

pascale 56 · Message par **pascale 56** » sam. 23 sept. 2006 23:52

ben oui, mais il existe des vivaces non rustiques, on les rentre en hiver (pélargoniums, fushias, lantanas, bougainvillers etc...........) je me trompe ?

les annuelles sont par définitions non rustiques ??? pas sur, que pensez vous des bisanuelles????

un petit coup pour y voir plus clair ?

katlagrenouille · Message par **katlagrenouille** » dim. 24 sept. 2006 0:03

C'est sur là ça se complique.

jeanot77 · Message par **jeanot77** » dim. 24 sept. 2006 0:06

ho la la

et pascale qui embrouille
sur, ce soir on finit la bouteille

alors, pour continuer, je dirais que les bisannuelles sont des vivaces (puisqu'elles vivent plusieurs années )

Chalosse · Message par **Chalosse** » dim. 24 sept. 2006 0:13

Ok ok ok,
Il y a quelque chose que je ne capte pas mais peut-être que nous ne nous entendons pas sur les mots.
Je perds mon latin et le vin était très bon

.
Dodo et tout à l'heure nous reprendrons

.

Bonjour, Chalosse.

Tibelge · Message par **Tibelge** » dim. 24 sept. 2006 2:38

En fait c'est simple.

Une plante annuelle est une plante dont le cycle dure un an, c'est-à-dire que pendant la même année, elle germe, elle pousse, elle fleurit, elle produit ses graines et elle meurt, quoi qu'on fasse.

Le cycle d'une plante bisannuelle dure lui deux ans. La plante fleurit, produit ses graines et meurt la seconde année.

Une plante vivace est une plante qui, chaque année, est capable de fleurir et de produire des graines.

Ça, ça vaut quel que soit le climat sous lequel on cultive, puisque ça concerne le cycle végétatif même de la plante.

Maintenant, certaines plantes sont non rustiques sous certaines latitudes. On les cultive comme des annuelles mais ce sont en réalité des vivaces. Les géraniums, pétunias, roses et oeillets d'Inde en sont des exemples.
Elles meurent aux premières gelées mais, cultivées sous des cieux plus cléments, se maintiennent plusieurs années sans problème.

Est-ce plus clair maintenant?

Chalosse · Message par **Chalosse** » dim. 24 sept. 2006 7:51

Tibelge a écrit :En fait c'est simple.

Une plante annuelle est une plante dont le cycle dure un an, c'est-à-dire que pendant la même année, elle germe, elle pousse, elle fleurit, elle produit ses graines et elle meurt, quoi qu'on fasse.

Le cycle d'une plante bisannuelle dure lui deux ans. La plante fleurit, produit ses graines et meurt la seconde année.

Une plante vivace est une plante qui, chaque année, est capable de fleurir et de produire des graines.

Ça, ça vaut quel que soit le climat sous lequel on cultive, puisque ça concerne le cycle végétatif même de la plante.

Maintenant, certaines plantes sont non rustiques sous certaines latitudes. On les cultive comme des annuelles mais ce sont en réalité des vivaces. Les géraniums, pétunias, roses et oeillets d'Inde en sont des exemples.
Elles meurent aux premières gelées mais, cultivées sous des cieux plus cléments, se maintiennent plusieurs années sans problème.

Est-ce plus clair maintenant?

Bonjour Tibelge,

Je suis partiellement

d'accord avec tes explications et je crois que c'est un problème d'interprétation à la base.
Je dois être dans l'erreur mais nous apprenons tous les jours

.

Pour moi il y a des vivaces rustiques (pivoines, géraniums, asters d'automne,............) et semi-rustiques (certains fushias,.....)
En aucun cas je considère les géraniums, pétunias, roses et oeillets d'Inde commes des vivaces.

Mais une fois de plus je répète que je suis peut-être à côté de la plaque.

jacaranda · Message par **jacaranda** » dim. 24 sept. 2006 7:58

tout a été très bien expliqué par jeannot et tibelge

c'est y plus clair dans vos têtes

résumons : l'ostéospernum est une vivace mais elle gèle par trop grand froid

idéale en bord de mer ! elle fleurit dès janvier et refleurit en ce moment

au nord d'Avignon s'abstenir ! ou alors la protéger

Jean06 · Message par **Jean06** » dim. 24 sept. 2006 10:56

Pour mettre mon grain de sel, mes vivaces sont vos annuelles, ou bien vos plantes d'intérieur.Mais malgré mon climat exceptionnel, j'ai des plantes que je dois rentrer, si je ne veux pas les transformer en annuelles !
D'accord avec Tibelga et Jeanot 77.
Par contre , pour Pascale 56, toutes les vraies annuelles sont rustiques, car elles se développent pendant la seule période favorable de l'année. Il y a des annuelles en haute montagne ou vers le pôle.

Pour revenir aus Osteospermum, ils sont vivaces chez moi, et même plus, puisqu'ils s'y sont naturalisés aux meilleures places, notre climat étant très proche de celui de la Province du Cap, en Afrique du sud, d'où ils sont originaires.

GPR · Message par **GPR** » dim. 24 sept. 2006 10:57

Bonjour à tous,

Ben voilà, c'est gagné! J'ai la migraine!!

Géraldine

oderose · Message par **oderose** » dim. 24 sept. 2006 12:59

Ben Heu !!!! Je crois que je vais laisser faire la nature !! Elle ne risque pas de se planter, elle !!

Tibelge · Message par **Tibelge** » dim. 24 sept. 2006 14:38

Chalosse, re-hello!
Lorsque tu dis qu'en aucun cas tu ne considères que géraniums ou oeillets d'Inde ne sont des vivaces:

En fait il n'est pas question de considérer ou non; il n'y a pas d'interprétation personnelle là-dedans. C'est un classement tout ce qu'il y a de plus rigoureusement botanique.

S'ils ne sont pas surpris par les premières gelées, géraniums et autres durent plusieurs années : ce sont bien des vivaces et non des annuelles.

A la limite, la bonne expression est "vivaces cultivées comme annuelles".

Bon dimanche!

Angel80 · Message par **Angel80** » dim. 24 sept. 2006 17:15

Bonjour à tous,

Merci pour toutes vos remarques concernant cette plante. J'ai lancé un véritable débat quant à la signification de la vivace. Ai donné des maux de tête à certains

et fait sombrer dans l'alcool d'autres

. Le plus embrouillant et de lire divers textes dans des guides ou web. (cette plante est peu répertoriée)

Petite question :
Si je les paille ou si je mets un voile d'hivernage vous croyez qu'elle va résister aux vagues de froid du nord. Dois-je la rabatrre ? Tailler ou ras ?[/b]

GPR · Message par **GPR** » dim. 24 sept. 2006 17:41

Angel80 a écrit : Petite question :
Si je les paille ou si je mets un voile d'hivernage vous croyez qu'elle va résister aux vagues de froid du nord. Dois-je la rabatrre ? Tailler ou ras ?[/b]

Je ne crois pas qu'ils résisteront malgré le voile s'il fait vraiment très froid. Il m'est arrivé d'en perdre à Toulouse l'hiver. Je rabats les miens assez courts.
Ceci dit, je croyais connaître les ostéospermum, mais après le débat qui vient d'avoir lieu, je ne suis plus sûre de rien! C'est dur de perdre ses illusions, à mon âge

Vraiment de quoi sombrer dans la boisson!

Géraldine

catden · Message par **catden** » dim. 24 sept. 2006 20:12

Les explications de Tibelge sont très claires et on n' aurai pu mieux faire.
Je suis d'accord qu'une annuelle est une plante qui fait sont cycle dans l'année même si celle-ci pousse à l'automne et fleuri au printemps suivant et meure en été. Elle a bien fait son cycle sur une année, malgré que pour certain il y ait deux ans en réalité deux moitié d'année.
A+ Catden

M&H · Message par **M&H** » dim. 24 sept. 2006 21:26

Petite question :
Si je les paille ou si je mets un voile d'hivernage vous croyez qu'elle va résister aux vagues de froid du nord. Dois-je la rabatrre ? Tailler ou ras

Au dela du bord de mer, l'ostéopermun est gélif, et donc ne passera pas l'hive en pleine terre, même sous protection (paillis, voile d'hivernage)

Seules solutions pour les retrouver l'an prochain :
- le bouturage en serre hors gel
- le repiquage de marcotte en godets, (soulève donc doucement les longues branches d'ostéo, certaines ont produit des racines là où elles trainent au sol...)
- le repiquage en godet de jeunes plants provenant de graines germées (à rechercher autours des pieds-mères) à rentrer également pour l'hiver

Les ostéo sont vraiment prolifiques, et vraiment faciles à reproduire d'une année sur l'autre.
Tant pis s'ils disparaissent en hiver! et tant mieux même, car ils laissent la place aux pensées, bruyères et autres plantes de saison froide

Osteospernum Vivace ou annuelle

Osteospernum Vivace ou annuelle

paillage

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