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Bonsoir et bienvenue sur le forum.
Araucaria ou le désespoir des singes.
http://www.aujardin.info/plantes/araucaria_araucana.php

Araucaria ou le désespoir des singes.
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- Marie-Framboise
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- GPR
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Bonjour,
En Australie, il y en a plein le long des promenades bordant les plages. On l'appelle "pin de Norfolk Island", une île à terre pauvre et très ventée dans le Pacifique. C'est peut-être de là qu'il est originaire?
Géraldine
En Australie, il y en a plein le long des promenades bordant les plages. On l'appelle "pin de Norfolk Island", une île à terre pauvre et très ventée dans le Pacifique. C'est peut-être de là qu'il est originaire?
Géraldine
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Le pin de Norfolk (Norfolk Island pine) est Araucaria heterophylla, un zone 10 gélif.
Le désespoir des singes (Monkey puzzle tree), appelé ainsi parce qu'il ferait le désespoir des singes qui ont bien du mal à se balader dans sa ramure à cause de ses feuilles piquantes, est Araucaria araucana, zone 7/8 (-12°C et en-dessous pour un sujet adulte et en sol bien drainé).
http://nature.jardin.free.fr/arbre/ft_a ... hylla.html
http://nature.jardin.free.fr/arbre/mc_a ... aucana.htm
http://nature.jardin.free.fr/genre/araucaria.html
Le désespoir des singes (Monkey puzzle tree), appelé ainsi parce qu'il ferait le désespoir des singes qui ont bien du mal à se balader dans sa ramure à cause de ses feuilles piquantes, est Araucaria araucana, zone 7/8 (-12°C et en-dessous pour un sujet adulte et en sol bien drainé).
http://nature.jardin.free.fr/arbre/ft_a ... hylla.html
http://nature.jardin.free.fr/arbre/mc_a ... aucana.htm
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- GPR
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Un grand merci Sylvain pour ces infos!
Je comprends maintenant pourquoi ceux que j'ai ramenés de là-bas n'ont jamais pris chez moi! Et j'étais très jalouse d'en voir un superbe en Belgique!
Géraldine
Je comprends maintenant pourquoi ceux que j'ai ramenés de là-bas n'ont jamais pris chez moi! Et j'étais très jalouse d'en voir un superbe en Belgique!
Géraldine
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- Mcgénia
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Voilà l'explication :Marie-Framboise a écrit :très beau spécimen quelqu'un connait l'origine?pourquoi l'arbre aux singes?
Le désespoir des singes doit son nom à ses feuilles imbriquées qui sont très pointues, rendant ainsi son ascension impossible. C'est un conifère tout à fait original comme ceux des autres espèces du genre.
Il est originaire d'Amérique du Sud (Chili, Argentine).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Désespoir_des_singes
Bonne journée


- Alfalfa
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Bonjour
Je crois bien que l'araucaria est un des conifères les plus anciens. Il date de l'ère préhistorique du Trias où ont commencé à apparaître les premiers dinosaures, d'après mon bouquin.
Ici il y en a pas mal dont un très beau dans une commune à côté de chez moi qui ressemble à celui que Ludwig a mis en photo.
J'ai longuement hésité à en acheter un l'année dernière dans une foire aux plantes et puis j'ai renoncé car la taille de mon jardin ne le permettrait pas mais je vous avoue que ça a été difficile de dire non
Bonne journée
Alfalfa

Je crois bien que l'araucaria est un des conifères les plus anciens. Il date de l'ère préhistorique du Trias où ont commencé à apparaître les premiers dinosaures, d'après mon bouquin.
Ici il y en a pas mal dont un très beau dans une commune à côté de chez moi qui ressemble à celui que Ludwig a mis en photo.
J'ai longuement hésité à en acheter un l'année dernière dans une foire aux plantes et puis j'ai renoncé car la taille de mon jardin ne le permettrait pas mais je vous avoue que ça a été difficile de dire non

Bonne journée

Alfalfa
A chaque problème, une solution. S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème (devise Shadok) 

- GPR
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Bonjour Tibelge,Tibelge a écrit :On digresse, mais le conifère le plus ancien est le ginkgo biloba, je pense.
Tu es sûr que c'est un conifère

Géraldine
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- Alfalfa
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Bonsoir
Le ginkgo biloba est un conifère d'après ce que j'ai pu lire sur lui mais il est le seul représentant de sa famille, les ginkgoaceae. Il se pourrait bien qu'il soit apparu avant l'araucaria mais il se pourrait aussi qu'il soit apparu en même temps ... je n'arrive pas à trouver une date pour l'un et l'autre
Tibelge si tu peux éclairer ma lanterne


Le ginkgo biloba est un conifère d'après ce que j'ai pu lire sur lui mais il est le seul représentant de sa famille, les ginkgoaceae. Il se pourrait bien qu'il soit apparu avant l'araucaria mais il se pourrait aussi qu'il soit apparu en même temps ... je n'arrive pas à trouver une date pour l'un et l'autre

Tibelge si tu peux éclairer ma lanterne


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Ordre des Ginkgoales. En tout cas, c'est un gymnosperme.Alfalfa a écrit :Le ginkgo biloba est un conifère d'après ce que j'ai pu lire sur lui mais il est le seul représentant de sa famille, les ginkgoaceae.
http://www.pinetum.org/systema.htm
- Tibelge
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Donc, le ginkgo est bel et bien un conifère, même s'il n'a pas d'épines, et même si ses (sortes de) feuilles sont caduques.
Je ne suis pas spécialiste de la paléontologie mais je sais qu'on retrouve les traces du ginkgo jusqu'au permien, c'est-à-dire entre -250 et -300 millions d'années.
Les araucariacées, elles, ont connu leur heure de gloire au jurassique (entre -150 et -200 millions d'années).
Mais comme ça ne date pas d'hier, rien ne dit qu'elles n'étaient pas déjà présentes au triassique...
Ah mais c'est que ça ne date pas d'hier tout ça!
Je ne suis pas spécialiste de la paléontologie mais je sais qu'on retrouve les traces du ginkgo jusqu'au permien, c'est-à-dire entre -250 et -300 millions d'années.
Les araucariacées, elles, ont connu leur heure de gloire au jurassique (entre -150 et -200 millions d'années).
Mais comme ça ne date pas d'hier, rien ne dit qu'elles n'étaient pas déjà présentes au triassique...
Ah mais c'est que ça ne date pas d'hier tout ça!
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Il existe 18 autres conifères* caducs :Tibelge a écrit :Donc, le ginkgo est bel et bien un conifère, même s'il n'a pas d'épines, et même si ses (sortes de) feuilles sont caduques.
• Larix decidua
• Larix sibirica
• Larix gmelinii
• Larix principisrupprechtii
• Larix kaempferi
• Larix himalaica
• Larix griffithi
• Larix kongboensis
• Larix mastersiana
• Larix potaninii
• Larix speciosa
• Larix lyallii
• Larix occidentalis
• Larix laricina
• Pseudolarix amabilis
• Metasequoia glyptostroboides
• Taxodium distichum
• Glyptostrobus pensilis
*mais que doit-on entendre par "conifère" : arbre qui produit des cones ou gymnosperme ? Dans le premier cas, l'if (Taxus sp.) n'est pas un conifère...
- Alfalfa
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Merci tous les deux pour les précisions ... je me coucherai moins bête ce soir
C'est vrai que l'apparition du ginkgo et de l'araucaria ne date pas d'hier mais c'est intéressant de savoir
Bonne soirée
Alfalfa

C'est vrai que l'apparition du ginkgo et de l'araucaria ne date pas d'hier mais c'est intéressant de savoir

Bonne soirée

Alfalfa
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- boucle dor
- Bourgeon de bavard
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oui c'est le Ginko le plus ancien, d'ailleurs j'en ai planté un (il est jeune le mien!
)
mais c'est bien plus beau que l'auracaria, à mon avis ce dernier fait un peu sinistre, car très foncé et ne change jamais de "look" alors que le gracieux Ginko a les feuilles plamées qui bougent et qui sont vraiment de toute beauté en automne (on l'appelle l'arbre aux 40 écus).
on en a beaucoup planté dans le sud-ouest des Auracarias, ils y poussent très bien aussi.


mais c'est bien plus beau que l'auracaria, à mon avis ce dernier fait un peu sinistre, car très foncé et ne change jamais de "look" alors que le gracieux Ginko a les feuilles plamées qui bougent et qui sont vraiment de toute beauté en automne (on l'appelle l'arbre aux 40 écus).
on en a beaucoup planté dans le sud-ouest des Auracarias, ils y poussent très bien aussi.