Lierre bizarre !

Superfly77 · Message par **Superfly77** » sam. 31 mars 2007 18:37

Bonjour chers amis jardinautes !

Eh bien je reviens avec encore une nouvelle plante ! Récup' car elle était en train de "mourir" dans un coin du magasin de mes parents (qui est en vente actuellement)

Voici Monsieur le lierre sans nom... Si vous pouvez l'identifier... ce serait GENIAL !

Par contre, je trouve cela étrange... dans la plante on dirait qu'il y'a 2 sortes de lierres, c'est possible ? Un panaché et un autre qui n'est pas panaché (les feuilles sont toutes vertes). Peut-être est-ce la même plante ? Elle a beaucoup manqué de lumière et d'eau (j'ai retiré pas mal de branches complètement cramée, déssechées....)

Sur cette dernière photo, on voit très bien qu'il y'a 2 branches de couleur différente !

Et... encore une question ! (après j'ai fini hein... ) j'ai lu sur quelques fiches de lierres, qu'il y'en a pas mal de toxiques.... du fait que j'ai 2 minettes à la maison est-ce que cela pose problème ? (j'ai un ficus benjamina qui soit-disant est toxique mais elles n'ont jamais été malades !)

D'avance MERCI AUX IDENTIFIEURS et à ceux qui pourront me répondre (rires)

tudgur · Message par **tudgur** » sam. 31 mars 2007 21:39

C'est un lierre panaché Hedera helix.
Le "panachage" est parfois dû à une virose et il arrive que des rameaux exempts de virus se forment.
Ce phénomène se produit sur de nombreus arbustes.

Les fruits du lierre ont une certaine toxicité.

Superfly77 · Message par **Superfly77** » sam. 31 mars 2007 21:53

Merci beaucoup pour cette identification...

C'est quoi ce virus ?
Tu dis que les fruits sont toxiques ?? comment ça ? je comprends pas là :-S

tudgur · Message par **tudgur** » sam. 31 mars 2007 22:04

Le lierre fait des petites baies noires qui sont les fruits....
Après recherche, ce ne sont peut être pas les fruits qui sont toxiques :

Lierre commun - Hedera helix
[Site éditeur Système Canadien d'information sur la biodiversité ; "Le lierre commun (Hedera helix) est une plante grimpante ornementale d'intérieur et d'extérieur. Il contient des saponines qui ont provoqué l'empoisonnement de bovins, de chiens, de moutons et d'humains. Deux substances contenues dans la sève peuvent causer de graves dermatites de contact chez les personnes qui y sont sensibles" ; pays : Canada ; langue : français ; format : html ; accès : gratuit ; non parrainé ; daté de : 2006 ; visité le : 15/03/2007].
mots clés : animaux ; eczéma de contact allergique /étiologie ; hedera /effets indésirables ; *hedera /intoxication ; humains ; *intoxication par les plantes ; intoxication par les plantes /médecine vétérinaire
type : *information scientifique et technique

Le virus (lequel ?) peut être introduit par un insecte. la plante virosée peut avoir un intérêt horticole. On la multiplie alors par bsouture.

Une mutation peut aussi être à l'origine d'un panachage.

Superfly77 · Message par **Superfly77** » sam. 31 mars 2007 22:08

bizarre cette histoire de dermatite... Mais je pense que les chats n'y toucheront pas... faut espérer !

titi29 · Message par **titi29** » sam. 31 mars 2007 22:38

je ne pense pas que ce soit un virus... une plante panachée peut produire des feuilles totalement vertes. On dit que c'est un "retour au type" c'est à dire que si tu laisse la plante pousser elle redeviendra toute verte. Si tu veux conservé ce panachage il faut couper toutes les tiges ayant les feuilles vertes. Nombreux arbustes panachés produisent des feuilles vertes commes les fusains panachés ou les eleagnus panachés.

Superfly77 · Message par **Superfly77** » sam. 31 mars 2007 23:02

Ce qui est bizarre c'est que j'y ai regardé de plus près et la forme des feuilles n'est pas identique !!! Vous êtes sûrs que c'est la même variété que j'ai ???? Je suis pas très sûre :-S

pantalaimon · Message par **pantalaimon** » dim. 01 avr. 2007 0:56

salut !

je ne suis pas un grand expert, mais je crois que dans ton pot ily a deux lierres différents... pour passer un peu de temps à couper tout ce qui dépasse sur des vieux murs pour bouturer, je reconnais un panaché avec des feuilles au contour un peu moins marqué qu'un lierre plus classique, vert foncé (virant sur une couleur un peut bordeaux dans certaines conditions).
Le mélange peut-être pas mal, mais j'ai bouturer du panaché, et un pot bien fourni avec rien que du panaché, ça fait son effet.

bonne récupération !

Xavier

crysthale · Message par **crysthale** » dim. 01 avr. 2007 1:30

bonsoir,

à mon avis deux lierres différents dans le même pot, le "vert" est plus pointu que le "panaché"

titi29 · Message par **titi29** » dim. 01 avr. 2007 7:57

oui c'est ce que je me dit aussi! regarde bien si tu n'as pas 2 pieds dans ton pot!

tudgur · Message par **tudgur** » dim. 01 avr. 2007 9:33

Eleagnus pungens "maculata aurea", pour ne citer que lui, produit souvent des rameaux tout vert qu'il faut éliminer...
Il y a aussi des Camelia avec plusieurs couleurs de fleurs...

Superfly77 · Message par **Superfly77** » dim. 01 avr. 2007 11:17

tudgur a écrit :Eleagnus pungens "maculata aurea", pour ne citer que lui, produit souvent des rameaux tout vert qu'il faut éliminer...
Il y a aussi des Camelia avec plusieurs couleurs de fleurs...

A voir les photos sur le net ce n'est pas un Eleagnus pungens "maculata aurea" du moins je ne pense pas !
Mais effectivement, je pense que j'ai bien 2 styles de lierres.... je vous ferrais une photo avec le numérique cette fois pour que vous voyez mieux car la webcam c'est po terrible niveau qualité....
Affaire à suivre !

tudgur · Message par **tudgur** » dim. 01 avr. 2007 11:58

Eleagnus est un exemple de plantes à feuillage panaché...

La tienne est bien un lierre.

Superfly77 · Message par **Superfly77** » dim. 01 avr. 2007 19:12

Voici une photo prise avec l'appareil numérique... que vous voyez un peu mieux de quoi il peut s'agir... (un seul lierre ou 2 !)

tudgur · Message par **tudgur** » dim. 01 avr. 2007 21:11

Probablemment un seul.
Le vert est revenu au "phénotype" normal.

Ne pa oublier que les feuilles du lierre sont "polymorphiques", c'est à dire qu'il y a des feuilles différentes sur un même plant, en fonction de leur hauteur ; c'est aussi le cas du Houx par exemple.

Senescence · Message par **Senescence** » dim. 01 avr. 2007 21:56

Plop;
Peut être un :
Hedera helix 'Golden Inge'
Hedera helix 'Golden Ester'
Hedera helix 'Golden Child'
Pour les panachés...

IShot · Message par **IShot** » dim. 01 avr. 2007 23:01

Il se peut que ce soit le même lierre, mais devenu adulte. Le lierre panaché en devenant adulte perd souvent ses couleurs, et la forme des feuilles change aussi, devenant plus ronde.

Superfly77 · Message par **Superfly77** » lun. 02 avr. 2007 13:48

Bon, les avis sont partagés... je penche pour le même lierre je pense ! Il a été "abandonné" durant de longs mois c'est sans doute pour ça qu'il a changé de couleur et les feuilles sont redevenues "normales" !

En tous les cas, un GROS MERCI pour l'énergie que vous avez mis pour m'aider

Superfly77 · Message par **Superfly77** » jeu. 22 mai 2008 10:37

Bon, et bien je suis triste de vous annoncer que mon fameux lierre bizarre est mort !

Complètement désseché... je n'ai pas pu le sauver !

Merci tout de même à vous, vous m'avez bien aiguillé sur le type de lierre qu'il était

Lierre bizarre !

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Re: Lierre bizarre !