un p'tit conseil pour un devis

lulue · Message par **lulue** » jeu. 31 mai 2007 10:27

bonjour,
je viens de recevoir un devis pour un terrassement d' un jardinier.
en voila le detail:
mis a niveau et preparation de forme 900 € ht
terre vegetale 2250 € ht
dessouchage 100€ ht
roche450 € ht (je ne sais pas a quoi sa correspond)
livraison150 € ht
main d'oeuvre 250€ ht
pou un total de 4900€ ttc
en plus il nous enfuit des gaines (eau et edf)

qu'en pensez vous ?

merci de vos reponses

Muscat · Message par **Muscat** » jeu. 31 mai 2007 10:33

Impossible de te donner un avis

sans en savoir plus: surface concernée, état actuel du terrain, projet envisagé etc...

De toutes façons pour des travaux de cette importance, la moindre des précautions est de demander au moins 2 devis.

lulue · Message par **lulue** » jeu. 31 mai 2007 10:38

le terrain fait 1000 m2 .
c'est une construction qui c'est terminée il y a un an et le terrain et plus ou moins en friche (on y a rien fais depuis la construction ) il y apas de pente , et de terre de remblais.
si vous voulez plus d'info n'hesiter pas

Dadine · Message par **Dadine** » jeu. 31 mai 2007 11:00

Salut lulue !!

Il faut absolument comme te le dit Muscat demander un voire deux devis à d'autres artisans !! tu risques d'être fortement étonnée par la différence des prix. En plus, il me semble qu'il y a des choses que tu n'as pas compris dans ton devis il faut te faire tout expliquer.
4900 euros c'est pas une petite somme (moi qui fonctionne pourtant encore en francs, je comprends tout de suite que ce n'est pas rien !!)

lulue · Message par **lulue** » jeu. 31 mai 2007 11:16

ouais je sais qu'il faut au moins deux devis mais le paysagiste la habite en bas de ma rue et je trouve que c'est bien de faire travailleéles personne de notre village enfin je vais voir on a avait fais un devis pour juste une livarison de terre 4500 € pour un peu plus de terre que le jardinnier nous propose enfin je vais voir .je vais quand meme voir pour une autre devis pour pouvoir negocier
merci

vieumachin · Message par **vieumachin** » jeu. 31 mai 2007 11:43

Comme déja dit par d'autres avant moi: voir d'autres devis, réfléchir, et éventuellement nous poster une ou deux photos qu'on se fasse une idée plus précise.
Il y a toutefois 2 choses au moins qui m'interpellent ...
- 900€ de mise en forme et préparation : sur 1000 m2 c'est quoi chez toi : verdun ? PArce que par ici une heure de tractopelle c'est autour de 50€ de main d'oeuvre, et autour de 300€ de location de machine pour la journée (je parle pas des petits engins de jardin mais du 12 tonnes !)
- 2250€ de terre végétale : là encore ça me pose problème : par ici un camion de 12 m3 c'est autour de 150€ ... alors pour 2250€ il te fait quoi : une montagne ?

Muscat · Message par **Muscat** » jeu. 31 mai 2007 12:03

ça me parait aussi hors de prix

1000m² c'est pas une très grande surface...
Mais bon il peut y avoir des contraintes particulières ou d'autres choses, difficile de donner un avis comme ça.

Natou · Message par **Natou** » jeu. 31 mai 2007 12:03

Oui c'est pas parce que l'on est à l'air Euro qu'il faut grossir les prix

Depêche toi vite de faire un autre devis et puis cela permettra d'avoir d'autres avis pour l'ammenagement de ton jardin

babounet76 · Message par **babounet76** » jeu. 31 mai 2007 12:05

Bonjour

Il faudrait te renseigner et voir si quelqu'un n'a pas construit prés de toi, car parfois les gens ont un excédent de terre et ne savent qu'en faire.

Pour chez moi il s'est trouvé que le voisin du bout de ma rue ne savait que faire de son trop plein de terre, et il nous a donné gracieusement les 16m3 qu'il avait de trop. Donc vois aux alentours au cas ou.

Pareil pour les engins de chantier. On a profité des constructions alentours et on a demandé aux ouvriers de nous mettre un coup de mini pelle par ci, par là. On a fait notre terrain vraiment à moindre coup.

De plus si ton terrain est plat et qu'il n'y a pas de remise à niveau a faire, je trouve qu'il te prend bonbon quand même !

vieumachin · Message par **vieumachin** » jeu. 31 mai 2007 13:36

lulue nous parlait plus haut d'un terrain plat, c'est donc pour cela que j'ai du mal à comprendre cet étalage de moyens onéreux ... pour faire quoi ?
Au pire, si la terre n'a pas été travaillé depuis 1 an et qu'on veut la préparer et la niveler pour une pelouse par exemple : suffit d'y passer un bon gros motoculteur-rotavator pour remuer et ameublir, et pour niveler derrière il suffit de 2 ou 3 personnes ou d'un mini tracteur pour tirer une bonne grosse palette dans tous les sens : dans l'après-midi les 1000 m2 sont nivelés.

babounet76 · Message par **babounet76** » jeu. 31 mai 2007 14:12

vieumachin a écrit :lulue nous parlait plus haut d'un terrain plat, c'est donc pour cela que j'ai du mal à comprendre cet étalage de moyens onéreux ... pour faire quoi ?
Au pire, si la terre n'a pas été travaillé depuis 1 an et qu'on veut la préparer et la niveler pour une pelouse par exemple : suffit d'y passer un bon gros motoculteur-rotavator pour remuer et ameublir, et pour niveler derrière il suffit de 2 ou 3 personnes ou d'un mini tracteur pour tirer une bonne grosse palette dans tous les sens : dans l'après-midi les 1000 m2 sont nivelés.

+1 et ce n'est pas l'enfouissement des tuyaux, qui non plus, justifie le prix...donc vaut mieux chercher ailleurs je pense

Muscat · Message par **Muscat** » jeu. 31 mai 2007 14:25

vieumachin a écrit :Au pire, si la terre n'a pas été travaillé depuis 1 an et qu'on veut la préparer et la niveler pour une pelouse par exemple : suffit d'y passer un bon gros motoculteur-rotavator pour remuer et ameublir, et pour niveler derrière il suffit de 2 ou 3 personnes ou d'un mini tracteur pour tirer une bonne grosse palette dans tous les sens : dans l'après-midi les 1000 m2 sont nivelés.

c'est vrai que si ce terrrain est "comme tout terrain autour d'une maison fraichement construite" on va dire

c a d une peu bosselé, un peu dégueu avec des mauvaises herbes partout, avec quelques ornières d'engins par ci par là, avec un ou deux arbustes à arracher etc, c'est pas insurmontable à faire soi même avec un peu de débrouille.

Quand ma maison avait été terminée, j'avais 3000m² autour à arranger et je n'ai fait appel à aucun professionnel...faut dire aussi que j'avais plus un rond, alors

Moi ce qui me chiffonne, ce sont surtout les 2250€

de terre végétale !
combien de m3? pour quel prix le m3? ça comprend quoi? pourquoi?

bufadou · Message par **bufadou** » jeu. 31 mai 2007 14:27

bonjour Lulue ,
je m etonne des chiffres que tu donnes car effectivement cela me parait un peu cher.
meme si tu veux faire travailler ton voisin fais faire d autres devis afin d avoir une base de discussion et discute le prix car tu dois savoir qu en region parisienne on se fais facilement arnaquer.
d apres les chiffres que tu donnes ca fait plusieurs fois que je refais l addition et je ne trouve pas la meme somme.
peut etre vu mon age que je ne sais plus compter :) :) :)
bon courage
amicalement

marc07 · Message par **marc07** » jeu. 31 mai 2007 14:38

bonjour,
oui moi aussi cela me semble cher, surtout pour la terre
ici c'est entre 16 et 20 € le cube hors transport. et la bonne terre végétale reste rare.
prend soins de voir un échantillon de la terre proposée
bon courrage

Muscat · Message par **Muscat** » jeu. 31 mai 2007 14:48

bufadou a écrit :d apres les chiffres que tu donnes ca fait plusieurs fois que je refais l addition et je ne trouve pas la meme somme.
peut etre vu mon age que je ne sais plus compter

c'est paske le détail est HT et le total TTC

quel age, au fait?

MAD 07 · Message par **MAD 07** » jeu. 31 mai 2007 14:53

Bonjour Lulue,
Nous aussi avons fait construire voici 6 ans et fait venir un "paysagiste" pour faire le jardin( 3000m² de terrain resté en friche depuis des années), puis un 2e car le résultat du 1er n'était pas terrible pour finir l'an dernier par acheter d'occasion un rotovator et petit à petit on refait presque tout, et pourtant on n'est pas tout jeunes

C'est vrai que dès que la maison est finie on a vite envie de voir un beau jardin et on se précipite souvent trop vite. Alors prends ton temps, fais tes comptes,vois si tu as des copains/famille qui pourraient t'aider d'autant plus que maintenant on peut louer facilement des engins à prix raisonnables, car ton devis me semble, à moi aussi, très très élevé pour 1000m² de terrain plat, la maison est-elle comprise dans les 1000m² et sur les allées il va mettre de la terre végétale

Nous aussi on avait voulu prendre un voisin mais quand tu n'es pas contente du travail ç'est pire que si tu l'as fait faire par quelqu'un d'autre

Bon courage.

MAD 07 · Message par **MAD 07** » jeu. 31 mai 2007 15:28

Si ça t'intéresse je viens de voir une annonce récente sur http://www.recup.net de qqu'un qui donne de la terre végétale dans le 35 c'est pas très loin.

lulue · Message par **lulue** » jeu. 31 mai 2007 15:34

merci pour toute vos reponses

j e recommence depuis le debut .nous avons construit une maison en sous sol total sur un terrain en pente et il ya une fosse septique a l'arrierre du terrain. la terre de remblais essentiellement calcaire a ete mis dans dans un "trou" d'un ancien angar qui se trouvait la a l'epoque
voici quelque photo sur notre site http://manu.bo.free.fr/construction/
il ya tout le detail de la construction
pour la terre vegetale elle est si rare que personne ne la donne ou ne la vend. avec tout vos message sa laisse a reflechir.le faire nous meme c'est bien mais on risque d'etre seul devant le labeur tout nos amis et famille sont en lorraine alors pour donner un coup de main c'est difficile

mercii encore de votre aide

MAD 07 · Message par **MAD 07** » jeu. 31 mai 2007 16:12

guévent a écrit :Si ça t'intéresse je viens de voir une annonce récente sur http://www.recup.net de qqu'un qui donne de la terre végétale dans le 35 c'est pas très loin.

Désolée

j'ai confondu le 35 et le 45 plus proche, mais j'ai vu 2 autres annonces dans la région parisienne pour de la terre végétale, ça peut peut-être intéresser quelqu'un d'autre. Vous avez de la chance chez moi je n'en trouve pas.

lulue · Message par **lulue** » jeu. 31 mai 2007 16:13

apres vous avoir lu et relu
j'ai telephoner a une entreprise de location pour un tractopelle de 2t8
311,90 le week end + 42 de livraison
et une autre entreprise qui a de temps de la terre il la fait a 150€ le camion qui fais environ 6 m2 HT
sa fais une sacré economie de le faire soi meme
est ce difficile de conduire un tractopelle?

vieumachin · Message par **vieumachin** » jeu. 31 mai 2007 17:33

Bonsoir,
Je suis allé visiter le blog et zieuter un peu toutes le sphotos du terrain.
Deux questions me viennent à l'esprit : pourquoi le tractopelle et pourquoi rapporter de la terre végétale : je comprend pas : j'ai dû rater un épisode.
On voit nettement sur les coupes du terrain lors du creusement du sous-sol une bonne épaisseur de terre végétale naturelle, et probablement que tout le coin est à l'identique. Pourquoi donc faire revenir de la terre par-dessus, dont tu n'es pas sûre de la qualité, alors que tu en as déja 50 ou 60 cms de naturel.
Ensuite le tractopelle c'est pour faire quoi ? Normalement, lorsque la maison est livrée, les abords sont remis en état, non ?
Si le problème c'est, comme derrière toute construction, d'égaliser un peu le terrain, m'est avis qu'un bon coup de rota ou équivalent, plus un nivellement à la palette suffit amplement (la pente tu pourras pas la changer ou ce serait de la bêtise, d'autant qu'elle n'est quand même pas énorme).
Si j'ai raté un épisode tu me dis ?

Muscat · Message par **Muscat** » jeu. 31 mai 2007 18:32

Normalement, lorsque la maison est livrée, les abords sont remis en état, non ?

normalement oui...c'était le cas chez moi: nickel, il n'y avait rien qui trainait pas un palette pas un bout de tuile

Mais j'ai aidé un pote à déménager l'an dernier, la maison était finie mais les abords dans un triste état: ornières énormes, tas de terre pas complètement nivelés, plusieurs sacs de ciment mouillés

, débris de tuiles et de parpaings partout, canettes, morceaux de liteaux et de chevrons, palettes etc...
Le constructeur n'a jamais daigné venir ramasser ses saloperies, mon pote a dû louer un camion pour virer tout ça.

lulue · Message par **lulue** » jeu. 31 mai 2007 18:43

voici des details
ceci est une vue de l'arriere de la maison et tu peux voir qu'il y a une bonne couche de terre blanche (remblais) on ne peut pas plus etaler que sa sur l'arriere a cause de la fosse septique et des arbres qui se trouve en contre bas
http://manu.bo.free.fr/construction/28m ... CF4246.JPG
donc de se coté droit de la photo est la notre probleme le niveau de la maison est plus haut que le niveau de la terre de remblais du coup il nous faut de la terre mais sur la photo suivante tu verras le coté droite de la maison avec la terre blanche et juste devant nous avons fais un mur de separation de 1m de haut mais maintant il faut combler le fossé qui est entre ce mur et la terre du coup on prefrere mettre de la terre de remblais puis rajouter de la bonne terre
http://manu.bo.free.fr/construction/30m ... C00281.JPG
de plus nous avons des trancheé pour enfouir des gaines eau et edf

voila j'espere ne pas avoir ete trop longue et pu repondre a tes questions
merci

vieumachin · Message par **vieumachin** » jeu. 31 mai 2007 19:07

Muscat a écrit :
Normalement, lorsque la maison est livrée, les abords sont remis en état, non ?
... mais les abords dans un triste état: ornières énormes, tas de terre pas complètement nivelés, plusieurs sacs de ciment mouillés , débris de tuiles et de parpaings partout, canettes, morceaux de liteaux et de chevrons, palettes etc...

Ouais, je sais, j'ai connu aussi chez le fils d'un ami. Certains profitent d'avoir affaire à des jeunes qui n'osent pas trop se rebeller et jouent le pourrissement de l'affaire : s'en foutent ils ont été payés !
Le pauvre gamin a qui j'ai donné le même coup de main dont tu parles ... on a chargé une remorque des merdes restées sur le terrain et on a filé à l'agence ... "on vous met ça où : on va encore en avoir une dizaine de remorques pareil, si vous venez pas finir votre boulot on benne ça sur le trottoir devant la porte ou dans la cour derrière ..." ... je peux te dire que 2 jours après ils étaient à ramasser leurs saloperies (en rouspétant mais ils l'ont fait). Et sans compter que dans la belle agence devant les futurs clients en train d'hésiter à signer ... ça les calme !!!
Moralité : ne vous laissez pas faire les jeunes : il n'y a aucune raison qu'on profite de votre crédulité et de votre bonté.

babounet76 · Message par **babounet76** » jeu. 31 mai 2007 19:20

Effectivement, mon constructeur aussi m'avait tout remis de niveau, ce qui n'a pas empêché que j'ai dû en remettre 4 mois plus tars car le sol travaille pas mal.
Mais je te recommande vivement de vraiment faire le tour car l'économie que tu réaliseras tu pourras l'investir dans de magnifiques plantations ainsi que dans des éléments d'agencement de jardin.
Nous avons fait pas mal de choses nous meme.
Nous n avons pas eu tout beau tout de suite mais on a fait coin par coin jusqu'au moment ou on a semé le gazon.
A partir de ce moment là on a soufflé car ça signalait le grand départ !
Vraiment réfléchis bien avant de confier cette tache a celui qui te demande prés de 5000 euros, ils vous a vu venir c'est pas possible ! c 'est carrément de l'arnaque

ps : je te recommande vivement ce forum, je n en connais pas de plus complet sur la construction et l'aprés, une véritable bible !

http://www.forum-construire.net/constru ... 89637cf4f6