verdict svp

ticia · Message par **ticia** » ven. 29 juin 2007 16:15

bonjour à tous
sur quelques pieds mais dans différents endroits du jardin et seulement les feuilles les + basses (celles qui ont pris aussi la pluie acide il y a 1 mois).

celle ci c'est sur une jersey devil qui a mauvaise mine depuis que je l'ai plantée. le haut du pied est atteint, je crois que je vais l'enlever. les autres autour sont bien verts (urbikani, "lutin vert" evergreen)

je récupère aujourd'hui mon apn et je pensais vous mettre des superbes photos de mes plants qui jusqu'ici s'en étaient plutôt bien sortis (tout seuls parce que pas le temps de pulvériser entre 2 averses).
et voilà ce que je découvre!
question fatidique........ mildiou ou pas mildiou

ticia

abichard · Message par **abichard** » ven. 29 juin 2007 21:40

POur moi c'est pas du mildiou ... le mildiou donne des tache plus grosses et plus sombres.

Bonne soirée

Pascal clerc · Message par **Pascal clerc** » sam. 30 juin 2007 8:24

bonjour!
alternariose!

c quoi une pluie acide? chez nous, depuis 8 jours, dans l'Ain, ça y est c reparti pour la grippe aviaire! ordre préfectorale de confiner nos volailles !! ,plus de vagabondages ,plus de ventes sur les marchés
alors si en plus nous avons des pluies acides !

ticia · Message par **ticia** » sam. 30 juin 2007 11:54

bonjour
merci pour vos réponses
ici sur bordeaux c'était averses quasiment tous les jours alors pour pulvériser la BB pas vraiment évident surtout que je suis pas pour une surconsommation de ce genre de produit

après recherche j'ai 2 réponses pour l'alternariose
BB est que c'est suffisant
curatif anti-mildiou et alternariose, de chez Bayer

au sujet des pluies acides c'est un "voisin" qui en a parlé dans son post et j'avais remarqué les mêmes symptômes sur mes feuilles.
ftopic70714.html

http://www.cite-sciences.fr/lexique/def ... h_lettre=P

si c'est reparti pour la grippe aviaire je fais quoi moi de tous les piafs qui peuplent le jardin

et de tous ces "drôles de zoziaux" qui arrivent sur nos plages!!!!!!!

ticia

CyrilNeophytre · Message par **CyrilNeophytre** » dim. 01 juil. 2007 19:26

Oui Ticia ... c'est moi qui en ait parlé.

Pascal Clerc tu m'étonnes de pas savoir ce que c'est qu'une pluie acide.

C'est dirons nous simple ... une pluie forte avec à l'intérieur de l'acide provenant du nuage ... ca arrive souvent dans les régions côtières (dues aux rejets maritimes selon des spécialistes et liées aux orages violents ... mais là je ne le suis pas spécialiste ... mais je connais le phénomène).

Sur tous les arbres, toutes les feuilles, cette pluie donne des minuscules tâches quelques minutes après être tombées. Ensuite ça s'étale un peu mais ca se stagne après. Le problème c'est que ca revient jamais à la normale. Moi ca m'a donné des taches sombres violacées sur mes rosiers, des feuilles jaunes directes sur mes lauriers ... qui tombent ensuite en devenant brunes. Sur les tomates ca finit par faire des feuilles mi vertes mi marrons puis carrément troués comme si une limace les avaient partiellement mangées. Voila ... le phénomène de pluie acide. Et ça c'est ni le mildiou ni une bactérie que vous citez.

ticia · Message par **ticia** » dim. 01 juil. 2007 23:27

bonsoir à tous
bonsoir CyrilNeophytre
je suis de mérignac et lorsque j'avais vu ton post cela m'avait rassuré car j'avais aussi des petites taches qui ne ressemblaient pas aux maladies citées sur le forum. et les plants continuaient à se développer et les nouvelles feuilles étaient normales.
cette fois ci les taches sont apparues sur les dernières feuilles de la jersey devil les feuilles du bas restent pour l'instant vertes......

comme je travaillais ce week end je n'ai pas eu le temps de m'en occuper, je verrai demain l'évolution et pour le traitement je crois avoir lu que la décoction de prêle en curatif pouvait être efficace.
vous en pensez quoi?
ticia

CyrilNeophytre · Message par **CyrilNeophytre** » lun. 02 juil. 2007 9:17

Bonjour Ticia .. le monde est petit ... je suis aussi de Mérignac ... comme quoi ... on a le même temps dans la même ville.

Pour le plant de Jersey Devil ... oui faudrait une pulvérisation massive sur la tete du plant ... avec purin de prele, purin d'ortie, bb et eau. Même chose pour les plants qui sont dans les environs ... ca évitera l'expansion aux autres. Ensuite il faut laisser le plant sans rien sans eau pendant 7 jours. Il faudrait pulvériser mercredi ou jeudi (il doit faire beau) ... très tot le matin ou très tard le soir ...

Si jamais c'est toujours en expansion ... faudra aller sur du moins bio avec du dithane duo ... notemment.

kashaya · Message par **kashaya** » lun. 02 juil. 2007 19:44

Je n'ouvre pas d'autre post car ce forum est deja encombré par les demandes d'identification et comme mes taches paraissent assez proches de celles de ticia je voudrais confirmation du diagnostic

Voila donc mes taches

Celles ci sont présentes aussi bien en bas qu'en haut du pied, planté dans une jardinière contre un mur (il ne recoit que le soleil du matin).

Vu l'étendue des dégats, je me demande meme si je ne sacrifierais pas le pied

Pascal clerc · Message par **Pascal clerc** » lun. 02 juil. 2007 21:20

[quote="CyrilNeophytre"]Bonjour Ticia .. le monde est petit ... je suis aussi de Mérignac ... comme quoi ... on a le même temps dans la même ville.

lapalissade

Pour le plant de Jersey Devil ... oui faudrait une pulvérisation massive sur la tete du plant ...

Si jamais c'est toujours en expansion ... faudra aller sur du moins bio avec du dithane duo .../quote]

ha non! pas lui! c un composé préventif et insecticde ! c tout !

bon vous pourrez toujours boire un verre de vin pour vous réconforter

pluie acide !!! vous croyez que moi je suis mieux loti , avec la chimie de Lyon, les autoroutes A6 ,A7, A40 ,A42 , les avions de l'aéroport international, et les particules des moteurs diesel (une horreur, responsable de nombreux morts par an en france , bon c pas le sujet)

c votre climat atlantique qui vous amène du sel de l'ocèan , oui!

des petites tâches!! la "moucheture " de la tomate, non ?
cyrilnéophrite" ?

ma "jersey devil" est bien une des rares variétés à être vaillante tous les ans!

@+

ticia · Message par **ticia** » lun. 02 juil. 2007 23:43

bonsoir à tous
bonsoir kashaya,
je pensais justement t'envoyer un mp pour avoir de tes nouvelles

ce sont quelles variétés de tomate qui sont atteintes.
j'ai l'impression que c'est une décoloration de la feuille due au soleil, j'ai eu ça notamment sur des trèfles du togo fragiles en sortant de la serre.
mais attendons l'avis des pros!!!!!!
ticia

CyrilNeophytre · Message par **CyrilNeophytre** » lun. 02 juil. 2007 23:52

Ben moi on m'a dit de mettre le dithane si grand plant malade ... donc curatif aussi ... puis c'est un spécialiste en tout ça qui me l'a dit ... alors je le crois ... mais y a d'autres remèdes beaucoup moins bio ... mais jamais la maladie ne peut régresser ... elle peut tout au plus stagner ... voire être stoppée grace à une pulvérisation (purin, bb, ortie) tous les 8 jours.

Non c'est pas la moucheture , ca n'a même rien à voir ... ici on appelle cela la pluie acide ... et c'est plutot très connu de tous les agriculteurs. Une définition de pluie acide ...

Pluie acide : Les pluies acides résultent de la dispersion dans l'atmosphère de polluants comme le dioxyde de soufre (SO2) et les oxydes d'azote (NOx, x étant 1 pour le monoxyde d'azote et 2 pour le dioxyde d'azote) et moindrement le CO2 et plus rarement des acides tels que l’acide fluorhydrique utilisé par exemple dans les verreries. Ces gaz proviennent essentiellement de la combustion de matière fossile par l'Homme, mais aussi des éruptions volcaniques, la foudre, la décomposition biologique, les océans, les feux de forêts... Les usines, le chauffage et la circulation automobile en sont les sources principales.

Il existe des "points noirs" ; sources ponctuelles très importantes d'émissions acides. Ce sont généralement des centrales électriques thermiques, certaines usines chimiques et métallurgiques ou incinérateurs (L'incinération de plastiques peut dégager des vapeurs toxiques et acides. Le chlorure d'hydrogène résultant de la combustion du PVC forme avec l'eau de l'acide chlorhydrique). Les engrais azotés agricoles, notamment ceux épandus sous forme liquide sont aussi une source d'acide nitrique susceptible d'acidifier les eaux météoritiques.

Donc dans la définition Pascal tu peux lire, acide crée par, en autre, les océans, la foudre donc tout ce qu'on a eu un dimanche il y a de cela 1 mois et demi.

Quand à voir ce qui se passe après traitement sur mes plants ... ben tout va bien ... les feuilles attaquées sont pas jojo ... mais le reste à savoir les fruits et les autres rameaux de feuille sont parfaits et très bons.

Quand à toi Kashaya ... tes feuilles ont eu un coup de soleil manifeste (le blanc de la feuille) et ca c'est pas grave ... ca reverdira ensuite. Par contre l'aspect granuleux c'est signe que tu as un manquement au niveau chimique dans ton sol ... lequel moi là je peux pas répondre. Pulvérises aussi sur tout le plant, rajoutes aussi un peu d'engrais car ton plant a mangé toute la nourriture de ta jardinière ... et laisses ces feuilles ... elles vont se recroqueviller un peu puis stagner.

kashaya · Message par **kashaya** » mar. 03 juil. 2007 9:31

ticia a écrit :notamment sur des trèfles du togo fragiles en sortant de la serre.

Tiens tiens comme par hasard les memes

Elles sont pourtant au soleil uniquement le matin ...
Je m'en vais de ce pas leur donner a manger (pourtant la jardiniere est composée moitié compost, moitié terre horticole) depuis l'apparition de fleurs je n'ose plus leur donner de peur de les gaver

Sinon ticia tout va bien, je suis encore sur bordeaux la semaine prochaine, de mercredi matin a samedi matin ...

ticia · Message par **ticia** » mar. 03 juil. 2007 23:34

kashaya a écrit : Sinon ticia tout va bien, je suis encore sur bordeaux la semaine prochaine, de mercredi matin a samedi matin ...

désolée mais j'espère bien être en corse à ce moment là, je n'y reste que 8 jours alors une prochaine fois sans problème.
pour tes plants donne leur à manger car en pot les tomates demandent plus d'engrais.
les trèfles sont pleines de petites tomates maintenant

CyrilNeophytre
pourrais tu me dire stp si tu trouves de la prèle dans les environs et aussi de la consoude

ticia

CyrilNeophytre · Message par **CyrilNeophytre** » jeu. 05 juil. 2007 18:41

Euh Ticia, saches que ca court pas les rues dans le coin. La Prêle y en a pas ici ... plus vers le Pays Basque et l'Espagne.

Pour ta 'consoude' (que je n'utilise pas) je peux pas te dire.