jolie attaque de Frelon

[laurentlg]

Durant mes observations cette après-midi dans mon jardin, j'ai pu observé le manège plutôt intelligent d'une ouvrière Frelon...

Dans mes fleurs sauvages qui sont envahies par les abeilles domestiques et les bourdons, notre ouvrière frelon fait semblant de rien, en effet les autres insectes s'en méfie comme de la peste !

Et sa tactique de faire semblant de rien marche, plus de méfiance après quelques minutes et d'un coup c'est l'attaque, je m'approche, immédiatement l'abeille domestique se retrouve avec les ailes tranchées et les antennes broyées, impossible pour elle de prendre la fuite, l'ouvrière frelon se tient à distance du redoutable poison contenu dans le dard de l'abeille et la tue en lui tranchant simplement la tête à l'aide de ces mandibules vraiment très impressionnante.

Elle est revient ainsi toute l'après-midi faire son petit "shopping" dans mes fleurs.

Un beau moment que je n'ai pas su immortaliser, voici juste les fleurs sauvage (dont j'ignore le nom) qui attire tout ce petit monde.

A noter aussi que l'ouvrière frelon semble s'intéresser de très près aux jeunes ouvrières Bourdons (à cul blanc) qui sont encore petites et se trouve en nombres depuis 2/ 3 jours dans mon jardin.

Je vous tiens au courant pour voir si une attaque va toucher un bourdon, ce serait une première d'habitude le frelon se contente des mouches et des abeilles, des proies attaquable

[Minpin]

Ca fait plaisir de croiser des personnes comme toi qui s'interessent a la micro-faune et l'entomologie.. Les frelons sont remarquables mais helas egalement en regression du aux pesticides... quand ils n"ont pas carrement disparu dans certaines regions...

J'adore les insectes sociaux et il m'arrive a la campagne d'observer les fourmis a plat ventre dans l'herbe, ca vaut le coup d'oeil .... quelle activite, surtout celles qui elevent des plus petites... c'est incroyable..

J'ai eu en 2005 un essaim d'abeilles sauvages dans le mur de ma maison et qui s'est infiltre dans l'isolation, malheureusement c"etait devenu dangereux car a hauteur d'homme et il y en avait des centaines et des centaines directement sur ma maison et celle des voisins. Les pompiers ont du intervenir...et vraiment ca ma fait mal au coeur car aucun apiculteur n'a voulu les prendre par craintes de maladies pour ne pas contaminer les leurs. Elles devenaient agressives car desorientees.. Les faux bourdons inoffensifs, partaient en eclaireurs c'etait spectaculaire..

J'imagine qu'un frelon s'attaquant a une ouvriere doit rapidement la neutraliser quand on voit qu'une simple guepe peut le faire et vu la taille et la toxicite du venin surtout

Protection faune et flore

[laurentlg]

Et oui je suis fan des insectes et moi aussi je peux passer des heures à les observer

En se penchant un peu on observe des tas de choses très intéressantes

Concernant la piqûre du frelon, il faut savoir qu'elle est nettement moins puissant que la piqûre de l'abeille domestique contrairement à ce que l'on pense

[citrouille-man]

Oui, les frelons sont moins dangereux que les guêpes... je retrouve plus un lien sur internet où ils expliquent cela, mais je vais le chercher, il doit être dans mes marques pages (ça peut quand même prendre du temps vu la quantité )

J'ai un beau spécimen mort pour ma collection, abattu sous mes yeux sans que je n'ai eu le temps de dire stop à ce massacre... les vieilles croyances sur la dangerosité des frelons sont tenaces...

Il faut savoir que tous les frelons sont protégés en Allemagne. Lorsqu'un nid s'installe dans une école par exemple, l'école si elle veut que le nid soit déplacé doit faire appel à une organisation... mais les résultats des déplacements de nids sont, semble-t-il, proche du zéro

Heureusement qu'il y a pas mal de personnes qui commencent à s'intéresser à ces petites bêtes Mes voisins prennent toujours les guêpes solitaires pour des "fourmis volantes" donc dans leur jardin, il y a des produits anti-fourmis pour tuer les guêpes solitaires, ils commencent enfin à se demander si j'ai pas raison et si ce ne sont pas des guêpes... il faut dire que c'est pas efficace les produits anti-fourmis contre les guêpes ou abeilles solitaires

Bon, en tous cas, les frelons dans le haut-rhin il y en a encore...
Au fait, quelqu'un peut me dire comment on fait pour différencier la reine frelon des ouvrières ? je me demande si mon spécimen n'en est pas une

[Minpin]

Ah vous m'apprenez quelque chose merci car victime de la croyance populaire j'ai toujours entendu dire que la piqure du frelon etait plus toxique que celle des guepes !!! en tout cas c'est un tres bel insecte persecute depuis des lustres en raison de cette legende tenace...

Je suis heureuse d'apprendre qu'en Allemagne de telles mesures soient prises...

Oui la vie au ras du sol est inimaginable, le peuple de l'herbe grouille de milliers d'individus en tous genres...

Perso je protege toute la faune quelle qu'elle soit, j'ouvre les fenetres pour faire partir meme les grosses mouches qui ont leur utilite evidemment dans la chaine alimentaire et la decomposition des matieres organiques... Je mets les araignees dehors... exceptees celles que je trouve dans le trou de mon compteur a eau et qui vivent dans l'humidite et l'obscurite. Elles sont vraiment grosses et peu avenantes d'aspect, mais elles se plaisent a cet endroit et ont la particularite de ne pas construire de toile, un peu comme les mygales. Ce sont de redoutables predateurs.

[catden]

Je crois que tu as aussi oublié les fourmis. L'année dernière j'ai aussi pu observer le festin d'un frelon sur mon eucalyptus de grosses fourmis bien grasses en quelques allées et retours et avec une rapidité surprenante, sans s'occuper de l'observateur (moi en l'occurence) un frelon a dévorer une vingtaine de fourmis en quelques secondes.
Pour les piqures d'abeilles je ne sais si cela est plus ou moins toxique que le frelon, mais l'abeille même morte la piqure est extrèmement douloureuse. Je peux en parler car il y a quelques années, je m'y suis fait avoir. Par contre le frelon je n'ai jamais eu affaire à sa piqure.
Il parait, j'ai entendu dire que si on se faisait piquer par une abeille son venin nous protégez de l'arthrite, je ne sais si c'est vrai.
A+ Catden

[Chris-57]

C'est une sacré chance de pouvoir observer ce genre d'évenement dans son jardins !
Il m'arrive de passer de longs moments à observer mon jardin avec mes jumelles, c'est nettement mieux que la télé.
Bien sûr il faut un peu de patience

[laurentlg]

Je ne pense pas Chris qu'il faille vraiment avoir de la chance mais simplement laisser un coin de son jardin sauvage suffit amplement

J'ai la chance d'observer une foule d'insecte car mon jardin est entièrement bio, avec des fauches et des tontes tardives de la pelouse, des coins entièrement laissé aux mains de dame nature et le résultat ne c'est pas fait attendre :

Grillons, sauterelles vertes et brunes, à longue antenne etc..
Frelons (1 nid dans le jardin), bourdons (5nids dans le jardin), abeilles domestiques, abeilles maçonnes (10 nids dans le jardin), etc...

Un vrai festival

Et tellement beau à regarder et à écouter les soirs d'été un bon verre de vin rouge à la main

[laurentlg]

Concernant la question sur la différence entre une ouvrière et la reine frelon :

La reine est beaucoup plus grande que l'ouvrière.

Mais il est très peu probable que tu puisses voir une reine frelon voler maintenant qui plus est toute seule, c'est impossible car elles sont toutes dans leurs nids respectifs sous la protection des ouvrières et des gardes.

Concernant les douleurs des piqûres, voici de la plus douloureuse à la moins douloureuse :

1/ Abeille Domestique
2/ Bourdons Terrestre
3/ Frelons
4/ Guêpe Germanique
5/ Guêpe solitaires.

Bien entendu toutes les piqûres font mal, mais c'est l'abeille domestique qui possède le plus haut taux de venin qui nous rend la piqûre si douloureuse

Pour le top de l'agressivité :

1/ Guêpe Germanique
2/ Guêpe Solitaires
3/ Frelons
4/ Abeilles Domestiques
5/ Bourdons Terrestre

[catden]

Interessant tes informations Laurentlg, je me suis fait piquer par les plus rudes, sauf le frelon. Et plusieurs fois par des guêpes, pour moi c'est les plus agressives en effet. Les autres je l'avais cherché, ma trop grande curiosité sans doute. Le bourdon c'est quand j'étais petite il me semblait beau et tout doux donc j'ai voulu le caresser, bien mal m'en a pris, j'ai reçu une leçon que je n'ai pas oublié. L'abeille c'est une erreur, je voulais la sauver et ne la voyant plus bouger.
Qu'apelle tu guêpe solitaire? Ressemble-t-elle aux guêpes ordinaires?
A+ Catden

[Rital28]

Et oui je suis fan des insectes et moi aussi je peux passer des heures à les observer

En se penchant un peu on observe des tas de choses très intéressantes

Concernant la piqûre du frelon, il faut savoir qu'elle est nettement moins puissant que la piqûre de l'abeille domestique contrairement à ce que l'on pense

Allergique aux piqûres de guêpes (Yellow jacket), et malgré 4 ans et demi de dé-sensibilisation suite à un choc anaphylactique, je suis resté très méfiant vis à vis de tout ce qui porte des anneaux jaunes et noirs sur l'abdomen ; l'appréhension est restée, d'autant plus que l'allergologue (il y a une quinzaine d'années) m'avait dit qu'il ne pouvait garantir une immunité à vie à la suite de ce traitement.
Aussi, ta remarque concernant la 'force' de la piqûre du frelon m'intéresse :
Est-ce scientifiquement reconnu ?

[laurentlg]

Bonsoir Rital17,

Oui oui bien entendu, je ne vais pas écrire des choses sans avoir une certitude de mes sources

J'ai étudié lors de mon travail de fin d'études en agronomie de très près ces insectes et je peux donc te certifier que l'abeille possède de loin le venin le plus violent de tout les insectes piqueurs que j'ai cité.

Bien entendu le venin du Frelon ou de la Guêpe n'est pas à prendre à la légère comme je l'ai écris dans mon premier post.

[- Piero]

bonjour Laurent,

j ai lu ton post et je suis etonné quand tu dis que la piqure de frelon est moins douloureuse qu une piqure d abeille ou de guepe

je ne mets pas ta parole en doute mais cela m etonne
j ai toujours entendu que 6-8 piqures de frelons pouvaient tuer un cheval (apres verification, c est faux !)

j ai donc cherché sur google et je trouve :

Choc neuro-toxique dû à une grande quantité de venins par piqûres multiples, la quantité requise dépend de l'âge et du poids du sujet ainsi que de l'insecte en cause :
1 piqûre de frelon = 30 piqûres de guêpes = 125 piqûres d'abeilles.

source : http://www.medecine-et-sante.com/premie ... ptere.html

par contre, d autres sites trouvés sur le net vont dans ton sens :

Sur ce point de vue, quelques vérités scientifiques: Le venin d’abeille a été très bien analysé chimiquement et toxiquement étant donné qu’il peut être récupéré en grande quantité. Le LD50 (quantité de venin qui entraine la mort dans 50% des cas) occasionne pour le venin d’abeille, suite aux essais sur les rats et souris, exactement 6 mg de venin par kg. (cela correspond à a peu près la dose de 40 piqûres). Pour le venin de frelon, les chiffres sont de 10 mg/kg (Habermann 1974) jusque 90 mg/kg (Kulike 1986). Ce qui a rapport a peu près à 154-180 piqûres par kg). Alors on en résulte que le venin d’abeille a de 1,7-15 fois plus d’effet que celui du frelon!

on trouve vraiment tout et son contraire sur le net

donc pour resumer, je vais te faire confiance pour cette affirmation
comme quoi, on en apprend tous les jours mais sur des choses dont on etait sur !

merci pour ces infos tres interessantes

[daturababe]

Bonjour,
Je me permets de m'insérer dans ce post car je vois qu'il y a des spécialistes ici
J'ai remarqué une guèpe noire dont le corps est en 2 parties, les pattes jaunes et noires, c'est impressionnant quand elle se pose pour moi qui ai la phobie des araignées, car je trouve qu'elle leur ressemble
Cette guèpe a élu domicile dans ma toiture, je la vois rentrer par les espaces dans le toit, ce matin j'en ai vu au moins 5 le temps d'un café.
Après recherches il s'agit de Sceliphron caementarium.
Elle ne me parait pas être agressive mais je voulais juste savoir si je me trompe ou pas, car du coup ma table de terrasse se situe sous son nid donc des fois qu'elle me prenne pour un envahisseur....
Je précise que le nid est dans le toit, donc je ne le vois pas mais je suis sûre de l'identification car je l'ai vue de près !!!
Merci !!!

[Lionnel]

... voici juste les fleurs sauvages (dont j'ignore le nom) qui attirent tout ce petit monde.

Peut-être du Melilotus albus ?

Lionnel

[Anonyme1]

Bonjour,
Je me permets de m'insérer dans ce post car je vois qu'il y a des spécialistes ici...
...Merci !!!

Et si tu arrêtais le café, tu n'en verrais qu'une à la fois

C'était juste le mot pour sourire : je découvre à l'instant l'existance de ce Sceliphron caementarium

[joe mains vertes]

Les frelons ne s'interessent pas qu'aux bestioles : en aout l'an dernier, ils ont rongé l'écorce des branches jeunes de mon lilas. Ils était bien une centaine , ce manège a bien duré 2 semaines et rien ne les a dissuadés (pulvérisations diverses, pièges au sirop de fraise) cet arbre pourtant vieux a bien failli en crever, et le nombre de fleurs cette année a été bien moindre.
Si qqun connait LE truc pour débarasser mon arbre de ce pb..

[laurentlg]

Il n'y a pas grand chose à faire hélas.

Les frelons grattent l'écorce des arbres (le plus souvent des vieux arbres malades dont l'écorce se détache plus facilement) pour construire leur nid.

Ces attaques sont limitées dans le temps mais peuvent se révéler destructrices pour l'arbre atteind.

Il n'y a pas de remède à part une pulvérisation chimique mais qui se révèlerait nocive pour l'environnement

[John Smith]

Je passe de la chaux vive sur les troncs, ça agglomère les écailles du bois, ça ne les attirent plus, je ne sais pas si c'est la chaux ou la couleur, mais tu peux toujours essayer, en plus ça tue toutes les larves qui se cache sous l'écorce.

[Minpin]

moi aussi je laisse un coin de jardin sauvage et j'ai cree un "refuge" pour nourrir les oiseaux l'hiver. Mon jardin est de la prairie et je laisse les essences autochtones pousser ainsi que les "mauvaises herbes", je n'utilise aucun pesticide.. de fait ca attire insectes (et predateurs associes), taupes, musaraignes, reptiles et amphibiens, ... et de nombreux oiseaux, un vrai regal meme si je passe pour une folle aux yeux des voisins qui pulverisent a tous vents pour se debarrasser de ce que je tente de preserver... je laisse ls feuilles mortes pourrir a l'automne ce qui est excellent pour la microfaune qui se developpent sous l'humus et le bois pourri...

[laurentlg]

Félicitations Minpin !

Cela fait plaisir à lire et c'est vrai qu'en ville les gens ont souvent tendance à se réfugier derrière les pesticides pour avoir un jardin "propre".

J'ai vu pas mal de frelons dans le figuier du voisin cette après-midi, quelquechose me dit que les figues sont mures

[Léontine]

j ai donc cherché sur google et je trouve :

1 piqûre de frelon = 30 piqûres de guêpes = 125 piqûres d'abeilles.

Bonjour,

Tu as eu raison de rechercher plusieurs sources d'information, car, même sans être spécialiste, je peux dire que cette histoire là est fausse : je connais 2 personnes proches qui se sont fait attaquer par un essaim de frelons. C'était un matin, ils avaient garé la voiture sous un arbre et n'avaient pas vu le nid de frelons qui était en hauteur ; ces deux personnes sont allées faire une ballade. À leur retour, les frelons (peut-être mieux réveillés) sont passés à l'attaque quand le conducteur a démarré le moteur de la voiture (les 2 personnes étaient ressorties de la voiture pour je ne sais quelle raison). Donc, l'essaim a attaqué, chaque personne s'est retrouvée avec une bonne dizaine de piqûres principalement sur la tête.
Très douloureux certes, mais aucune de ces personnes n'a eu de problème grave. Si l'équivalence en piqûres de guêpes ou d'abeille était réelle, je pense qu'ils ne s'en seraient pas tirés comme ça, même sans être allergiques...

[laurentlg]

Voila qui démontre si besoin en était que les piqûres de frelons sont nettement moins toxiques et puissantes que les piqûres d'abeilles !

Comme quoi on peut trouver de tout mais aussi de n'importe quoi comme information sur Google.

Si jamais une piqûre de frelon devait être équivalente à 125 piqûres d'abeilles les personnes attaquées par l'essaim de Frelons ne seraient plus la pour en témoigner

[laurentlg]

J'ai de nouveau eu l'occasion d'assister à une attaque d'un frelon dans mon massif de fleurs.

La tactique est toujours la même mais elle fonctionne à merveille, le frelon fait semblant de butiner, d'aller de fleur en fleur, mais en réalité il n'en ai rien, le frelon attend le moment idéal pour plonger dans le dos de son adversaire pour lui sectionner immédiatement les ailes !

Cette fois le frelon hésite, il y a le choix, mes fleurs sont tres nectarifères et attirent en cette saison beaucoup d'insectes :

Au menu :

Abeilles domestiques

Guêpes Germanique

Abeilles maçonnent

Bourdon terrestre

Mouches en tout genre et de toutes tailles.

Je vous lance un pt défi, elle a mangé quoi?

[daturababe]

bourdon ??? c'est plus gros.....!!!