Monter l'eau à 9 mètres pour un mur végétalisé

Mr Happy · Message par **Mr Happy** » sam. 20 oct. 2007 23:30

Bonjour,
Dans le cadre d'un pignon extérieur à végétaliser, il va me falloir monter l'eau à 9m. Quelle pompe me conseillez-vous et quel diamètre de tuyau ?

Merki à vous

Mr Happy · Message par **Mr Happy** » lun. 22 oct. 2007 0:12

Bonsoir,
Est-ce parce que la réponse à déjà été donnée dans un autre sujet que personne ne répond ?
Je n'ai rien vu pour monter l'eau à 9m

vin · Message par **vin** » lun. 22 oct. 2007 0:26

Bonsoir

En fait, je pense que personne ne répond, parce que personne ne comprend quel est ton problème.
N'importe quelle pompe de jardin refoule de l'eau à 9 m de haut.

Mr Happy · Message par **Mr Happy** » lun. 22 oct. 2007 0:28

Ok. Je pensais que la hauteur pouvait être un handicap.
Merci

Duchesse · Message par **Duchesse** » lun. 22 oct. 2007 17:59

tu te lances dans des grands projets ....
expliques nous ...

Mr Happy · Message par **Mr Happy** » lun. 22 oct. 2007 20:34

Je vais construire ma maison début janvier (si tout va bien

), et il est prévu de végétaliser le pignon ouest. Je pensais que la hauteur était un gros problème, mais non. Bien sur, j'aurais aimé que quelqu'un me donne un modèle fiable, mais je referai un sujet…
Tu voudrais savoir ce que je vais mettre comme plantes ? Je ne sais pas encore, c'est bien le plus simple à faire dans cette aventure

Duchesse · Message par **Duchesse** » lun. 22 oct. 2007 20:40

bravo
tu es bien courageux d'entreprendre un tel chantier ....entre temps de t'occuper de tes enfants .....

tu nous tiendras informé ...
janvier va vite arriver...

Mr Happy · Message par **Mr Happy** » lun. 22 oct. 2007 20:42

Très vite, oui. Mais les enfants seront "casés" pendant les travaux. Et bien sur, je vais donner des nouvelles de ce mur végétal, ça va être une belle aventure

Message par **arroser** » lun. 22 oct. 2007 20:51

Monter l'eau à 9 mètres, effectivement, c'est simple avec une pompe de surface.
plus compliqué est de mettre en adéquation le système d'arrosage avec cette pompe.
Effectivement, la pompe n'aura aucune difficulté à "monter" l'eau à cette hauteur, et même avec un débit trop important.

Vous allez vous retrouver, par exemple, avec 2000 litres et 3 bars de pression, là où votre installation va nécessiter, toujours par exemple, 80 litres avec 1 bar de pression.

le choix de la pompe n'est donc pas si facile que ça, et c'est un tout : vous devez prévoir l'installation d'arrosage puis trouver une pompe.
Sans doute la pompe de surface la plus faible possible.

il faut aussi connaitre la profondeur totale du puit, la hauteur d'eau, .... etc ...

Mr Happy · Message par **Mr Happy** » lun. 22 oct. 2007 21:07

Dans ce cas, ne serait-il pas plus simple de raccorder le système à l'eau de la maison ? Il y aura uen salle de bain collée quasiment en haut de ce pignon. Ce ne serait pas grand chose de tirer un tuyau jusqu'à l'extérieur…
Je dis une bêtise peut-être ?

vin · Message par **vin** » lun. 22 oct. 2007 21:35

Bonsoir

Ca marche comment un mur végétalisé?
Y a t-il des cavités dans le mur pour y mettre des plantes?
Le mieux est de prévoir un goutte à goutte.
Je pense que dans ce cas, il faut monter avec un tuyau de 20 ou 25, puis, en haut du pignon, mettre le réducteur de pression.
La pompe, s'il elle arrose autre chose en même temps ne souffrira pas.
Cependant, attention au gel, pour ne pas avoir à escalader le mur tous les printemps pour changer les tuyaux .

Duchesse · Message par **Duchesse** » lun. 22 oct. 2007 21:38

M. Happy
tu as bien fait de parler de ton projet ..
d'ici là tu vas avoir des avis et conseils différents ...

après à toi de faire ......

Mr Happy · Message par **Mr Happy** » lun. 22 oct. 2007 21:41

arrosage automatique 5mn 4 fois par jour. Il faudra certainement affiner, peut-être 10mn 5 fois/j… à voir.
Pas de cavités, une plaque de plexi ou autre plastique, un feutre agraffé dessus, puis une autre couche de fautre avec coupe au cutter à l'endroit où mettre la plante.

Mr Happy · Message par **Mr Happy** » lun. 22 oct. 2007 21:45

Duchesse a écrit :M. Happy
tu as bien fait de parler de ton projet ..
d'ici là tu vas avoir des avis et conseils différents ...

après à toi de faire ......

Merci Duchesse. En fait ce n'est pas très compliqué, j'ai juste pas confiance en moi… Sur le forum et ailleurs, on trouve quelques très bonnes idées pour faire en sorte que ça fonctionne. Après faut s'y mettre

Ce qui me fait le plus peur, c'est que dans 3 ans le mur soit toujours nu ou presque, donc très moche

Alors il faudra tout enlever

Mais ça va le faire, y a pas de raisons. Ne dit-on pas, "quand on veut on peut" ? C'est tellement vrai…

Message par **arroser** » lun. 22 oct. 2007 22:20

Mr Happy a écrit :Dans ce cas, ne serait-il pas plus simple de raccorder le système à l'eau de la maison ? Il y aura uen salle de bain collée quasiment en haut de ce pignon. Ce ne serait pas grand chose de tirer un tuyau jusqu'à l'extérieur…
Je dis une bêtise peut-être ?

si plus simple.... et sans doute moins couteux...

Surtout que si vous n'utilisez une pompe QUE pour le mur végétalisé, la consommation d'eau sera sans doute faible, et la pompe ne sera jamais amortie.

C'est facile à calculer une fois votre projet avancé, et donc le nombre de goutteurs déterminés.
A ce propos, réfléchissez à deux choses :
1°/ où passer les tuyaux ? sous le feutre ?
2°/ qu'est ce que vous allez mettre en bas de ce mur, puisqu'il risque quand même d'y avoir régulièrement de l'eau (ruissellement vertical)...

Mr Happy · Message par **Mr Happy** » lun. 22 oct. 2007 22:28

Arroser, merci de passer un peu de temps dessus

Où passer les tuyaux : Je pensais les faire passer soit sous le feutre, soit derrière le plexi. On parle bien des tuyaux qui amènent l'eau, non pas ceux qui font couler l'eau.
En bas il y a une rigole qui récupère l'eau, bien sur, sinon bonjour la facture ! Cette rigole maçonnée amène l'eau dans un premier filtre, puis une fois filtrée l'eau arrive dans le filtre de récup d'eau de pluie de la toiture… En affinant peut-être devrais-je mettre un filtre supplémentaire entre le premier et celui de l'EP…

Message par **arroser** » lun. 22 oct. 2007 22:36

Mr Happy a écrit : En bas il y a une rigole qui récupère l'eau, bien sur, sinon bonjour la facture ! Cette rigole maçonnée amène l'eau dans un premier filtre, puis une fois filtrée l'eau arrive dans le filtre de récup d'eau de pluie de la toiture… En affinant peut-être devrais-je mettre un filtre supplémentaire entre le premier et celui de l'EP…

et aussi : si vous comptez utiliser de l'eau de récupération (dont toiture) pour du goutte à goutte, il vous faudra une filtration adaptée afin que les goutteurs ne s'encrassent pas.
Un filtre performant, c'est 50 à 100 € HT.
(je ne parle pas d'un simple filtre à tamis, grossier, économique, mais qui ne convient pas bien dans le cas eau légerement chargée + goutteurs faible débits ; surtout que pour changer éventuellement les goutteurs, ça va être "sportif"

Mieux vaut filtrer correctement dès le départ)

A ajouter au prix d'achat de la pompe et de son automatisme.

à mon avis, effectivement, utiliser l'eau "de ville" peut faciliter les choses et réduire l'investissement de départ.

En fait, la décision ne peut se prendre qu'une fois que vous aurez un plan du projet avec le nombre de goutteurs, et donc une consommation théorique d'eau.

vin · Message par **vin** » lun. 22 oct. 2007 22:52

Re

Par contre, ton idée, de mur "végétalisé", où tu l'as trouvée?
As-tu vu sur un forum, quelques uns qui avaient tenté et réussi, ou c'est en voyant un reportage d'un mur ainsi conçu, que l'idée t'est venue ?

Mr Happy · Message par **Mr Happy** » lun. 22 oct. 2007 22:56

Il me semble que le filtre avant la cuve de récup est de 5µ. Cette eau va servir pour le lave linge, les toilettes et l'arrosage si il en reste.

Je note pour les gouteurs. Là va se poser un soucis, comment dimensionner leur espacement. Y a-t-il différents diamètres ?

vin · Message par **vin** » lun. 22 oct. 2007 23:03

Mr Happy a écrit :Je note pour les gouteurs. Là va se poser un soucis, comment dimensionner leur espacement. Y a-t-il différents diamètres ?

Je te conseille des goutteurs réglables.
Tu les branches sur du tuyau de 4mm, en faisant des tés.

Mr Happy · Message par **Mr Happy** » lun. 22 oct. 2007 23:05

vin a écrit :Re

Par contre, ton idée, de mur "végétalisé", où tu l'as trouvée?
As-tu vu sur un forum, quelques uns qui avaient tenté et réussi, ou c'est en voyant un reportage d'un mur ainsi conçu, que l'idée t'est venue ?

Il y a eu plusieurs reportage sur Patrick Blanc, le créateur des murs végétalisés. On en parle un peu sur aujardin, sur d'autres forum…
Mais oui, c'est en 2005 je crois, lors d'un reportage d'Envoyé Spécial il me semble que j'ai eu comme un coup de foudre. Je me suis dit que j'en aurai forcément un jour. Mais à l'époque on parlait uniquement de mur intérieur. Et puis l'année dernière PB couvre intégralement une maison en Belgikie. Et là…

Il me semble qu'il y a genre 15 ans au moins j'ai vu un reportage sur un gars habitant un petit appartement parisien, qui avait un mur entier couvert de végétaux. C'était peut-être lui.

Message par **arroser** » lun. 22 oct. 2007 23:22

vin a écrit :
Mr Happy a écrit :Je note pour les gouteurs. Là va se poser un soucis, comment dimensionner leur espacement. Y a-t-il différents diamètres ?
Je te conseille des goutteurs réglables.
Tu les branches sur du tuyau de 4mm, en faisant des tés.

sur du vertical à très fort ruissellement (forcément

), c'est risqué.
Mieux vaut sans doute utiliser au contraire des goutteurs offrant un débit faible (2 litres/h) ?

vin · Message par **vin** » lun. 22 oct. 2007 23:23

Mr Happy a écrit :
vin a écrit :Re
Par contre, ton idée, de mur "végétalisé", où tu l'as trouvée?
As-tu vu sur un forum, quelques uns qui avaient tenté et réussi, ou c'est en voyant un reportage d'un mur ainsi conçu, que l'idée t'est venue ?
Il y a eu plusieurs reportage sur Patrick Blanc, le créateur des murs végétalisés. On en parle un peu sur aujardin, sur d'autres forum…
Mais oui, c'est en 2005 je crois, lors d'un reportage d'Envoyé Spécial il me semble que j'ai eu comme un coup de foudre. Je me suis dit que j'en aurai forcément un jour. Mais à l'époque on parlait uniquement de mur intérieur. Et puis l'année dernière PB couvre intégralement une maison en Belgikie. Et là…
Il me semble qu'il y a genre 15 ans au moins j'ai vu un reportage sur un gars habitant un petit appartement parisien, qui avait un mur entier couvert de végétaux. C'était peut-être lui.

J'ai été voir quelques sites le concernant.
C'est bien ce que je pensais !
J'ai là-dessus un avis (politique) mitigé;
Cela dit, pour un particulier, aucun problème, bonne chance et amuse-toi bien ! ( cependant , méfie toi, cela risque d'être coûteux en maintenance!)

Mr Happy · Message par **Mr Happy** » lun. 22 oct. 2007 23:27

Vas-y vin, je suis ouvert à toute discussion. Pourquoi contre ?

En entretient, je ne me rends absolument pas compte du truc…

vin · Message par **vin** » lun. 22 oct. 2007 23:56

Mr Happy a écrit :Vas-y vin, je suis ouvert à toute discussion. Pourquoi contre ?
En entretient, je ne me rends absolument pas compte du truc…

Disons que c'est joli.

Cependant, la plupart de ses réalisations sont effectuées pour des richissimes clients; ou des bâtiments publics ( Musée du quai Branly) et ça, ça coûte énormément en deniers publics (en gros: mes impôts), mais ça fait écolo !
Les écologistes parisiens (les verts), toujours à cours d'une bonne idée, (après avoir fait poser des jardinières de bambous sans arrosage au milieu de la rue de Rivoli !) ont voulu multiplier ce genre de murs; devant la facture, Delanoé s'est étranglé!
C'est à mon avis, aussi écologique que la pelouse à 45° du POPB, qui nécessite toute une machinerie pour être tondue, mais bon, ça a de la gueule !
C'est mon avis sur la chose publique !
Par contre, en tant que particulier, tu peux y aller, je n'ai rien contre, tu peux t'amuser et nous faire part de tes observations !