Dispute bio/chimique

[Carottine]

Oui, vous avez raison (je ne sais plus qui dit quoi... ). En résumé, demander une solution en rapport avec nos idées (écologiques ou non) me semble être une bonne idée

[aquajf]

Bonsoir
d'accord avec l'idee de preciser dans le post si on veut du naturel ou chimique

[luna84]

si vous lisez bien la demande c'est souvent que la personne précise mais tout le monde répond

[Muscat]

Bonsoir
d'accord avec l'idee de preciser dans le post si on veut du naturel ou chimique

Le choix existe-t'il dans tous les cas?

Bon on va voir:
-Mon problème: j'ai le chemin d'accès à ma maison + le parking qui sont en gravier (gras concassé). La surface totale est d'environ 400m² et le tout s'enherbe irrémédiablement si je ne fais rien.
-Ma question: pourrait-t'on m'indiquer une solution écologique pour désherber, ou pour empêcher que l'herbe ne pousse sur mon gravier.
-précisions utiles: je travaille et je pars de chez moi à 7h du mat' pour rentrer une douzaine d'heures plus tard, j'ai un grand terrain avec des tas de choses dessus donc je ne peux pas consacrer des heures et des heures à l'entretien de ce chemin.

J'attends vos suggestions merci !

[flahaut]

bonjour muscat pour ton probleme,une solution simple et peu onereuse tu epand du gros sel sur ton allee a renouveler quand ça repoussera (memes effet que les produits chimiques)

[Carottine]

Bonsoir
d'accord avec l'idee de preciser dans le post si on veut du naturel ou chimique

Le choix existe-t'il dans tous les cas?

Bon on va voir:
-Mon problème: j'ai le chemin d'accès à ma maison + le parking qui sont en gravier (gras concassé). La surface totale est d'environ 400m² et le tout s'enherbe irrémédiablement si je ne fais rien.
-Ma question: pourrait-t'on m'indiquer une solution écologique pour désherber, ou pour empêcher que l'herbe ne pousse sur mon gravier.
-précisions utiles: je travaille et je pars de chez moi à 7h du mat' pour rentrer une douzaine d'heures plus tard, j'ai un grand terrain avec des tas de choses dessus donc je ne peux pas consacrer des heures et des heures à l'entretien de ce chemin.

J'attends vos suggestions merci !

La solution existe, mais je devrais dire "existait" parce que c'est un peu tard pour toi, à moins d'avoir le courage d'enlever le gravier d'abord. La solution est d'étendre sur le sol une toile (perméable à l'eau) mais qui ne permet pas la germination des advantices (chez nous on appelle cela du bidim...) ensuite tu épands ton gravier
Courage

[Muscat]

bonjour muscat pour ton probleme,une solution simple et peu onereuse tu epand du gros sel sur ton allee a renouveler quand ça repoussera (memes effet que les produits chimiques)

Bonjour,

Du gros sel? je veux bien essayer mais je me permets d'insister sur la surface à traiter (400m²). Et puis je pense que le sel va être lessivé très rapidement, donc épandage à refaire souvent -> il va m'en falloir des quantités faramineuses, sans compter que le lessivage du sel va entraîner une certaine forme de pollution. Pour étayer mon propos: les DDE cherchent (sans succès pour l'instant) une alternative au salage des routes en hiver, à cause des effets néfastes du sel sur l'environnement. Bon c'est vrai que les quantités sont toutes autres, mais c'est bien la preuve que le sel n'est pas si inoffensif que ça...

Carottine je connais le bidim: ça n'a jamais empêché la germination des herbes. Le bidim sert à créer une espèce de barrière entre le sol naturel et un matériau rapporté.

[pascal03]

C'est vrai que le sel est une catastrophe pour les cours d'eau. Quand on voit les quantités deversées permettant l'accés aux stations de sport d'hiver et son influence sur les ruisseaux de premiére catégorie.
AH la rigueur essayer un desherbage thermique. C'est ce que je fait dans ma cour encailloutée mais fastidieux et surtout à renouveller souvent.

[luna84]

le sel effectivement brule tout ce qu'il touche.. essaye l'eau bouillante mais ca repoussera...et vu ta surface a traiter ca fait beaucoup, ou la bache : pas de lumière, pas de pousse

[Muscat]

Une bâche de 400m², Luna ?

C'est vrai que le sel est une catastrophe pour les cours d'eau. Quand on voit les quantités deversées permettant l'accés aux stations de sport d'hiver

Et le comble, c'est qu'ils en mettent des dizaines de tonnes sur les routes d'accès, mais pas dans les stations elles même (je parle des stations haut de gamme) parce que c'est pas joli pour les touristes alors on a une route d'accès plus dégagée que mon carrelage mais avec des talus de neige de couleur merdasse à cause du sel, et sitôt passé le panneau Méribel (c'est pas la seule) la neige sur les bords retrouve sa blancheur immaculée parce que le sel y est banni

AH la rigueur essayer un desherbage thermique. C'est ce que je fait dans ma cour encailloutée mais fastidieux et surtout à renouveller souvent.

Oui je sais j'ai essayé le désherbeur thermique portatif, c'est pas envisageable sur grande surface. Et il y a quelque temps, un jardinaute disait qu'il avait assisté à une démonstration d'un modèle sur roue pour surface importante...je lui avait demandé le prix par MP: plusieurs milliers d'€

[Marcus]

le sel effectivement brule tout ce qu'il touche..

Dans l'absolue s'est vrai mais bizarrement, dés le printemps, le bas coté des routes reste très vert, très herbeux.

[luna84]

tu parles du salage en cas de neige je suppose ? ils le dispersent sur la voie, meme s'il y a des projections sur les cotés, la racine n'est pas détruite... le sel brule en surface... mais l'herbe a la peau dure... meme a la javel elle resiste, elle jaunit mais repousse !!!

[appius]

Bonsoir
d'accord avec l'idee de preciser dans le post si on veut du naturel ou chimique

et ensuite?
Si quelqu'un dit qu'il veut du chimique, il faut s'abstenir de lui parler de l'alternative bio?
Lui dire qu'il existe éventuellement une autre solution, c'est irrespectueux? c'est polémique ?

[Carottine]

Carottine je connais le bidim: ça n'a jamais empêché la germination des herbes. Le bidim sert à créer une espèce de barrière entre le sol naturel et un matériau rapporté.

Tu connais, mais as-tu essayé... en tout cas chez ma fille ça marche et ses allées sont déjà faites depuis 3 ans

[Carottine]

et ensuite?
Si quelqu'un dit qu'il veut du chimique, il faut s'abstenir de lui parler de l'alternative bio?
Lui dire qu'il existe éventuellement une autre solution, c'est irrespectueux? c'est polémique ?

Je suis assez d'accord avec toi, mais c'est justement cela qui fâche... apparemment

[Muscat]

Carottine je connais le bidim: ça n'a jamais empêché la germination des herbes. Le bidim sert à créer une espèce de barrière entre le sol naturel et un matériau rapporté.

Tu connais, mais as-tu essayé... en tout cas chez ma fille ça marche et ses allées sont déjà faites depuis 3 ans

Oui j'ai une terrasse en autobloquants avec du bidim dessous, les graines germent quand même dans les joints.
Pareil pour le gravier,les herbes qui apparaissent viennent de graines qui germent en surface.Le bidim n'empêche pas les mauvaises herbes, parce que celles-ci ne viennent pas du sous-sol.

[appius]

et ensuite?
Si quelqu'un dit qu'il veut du chimique, il faut s'abstenir de lui parler de l'alternative bio?
Lui dire qu'il existe éventuellement une autre solution, c'est irrespectueux? c'est polémique ?

Je suis assez d'accord avec toi, mais c'est justement cela qui fâche... apparemment

La confrontation d'idées est à la base d'un forum, et la possibilité d'apporter la contradiction est elle-même la condition d'une discussion. Si seuls les acquiescements et les silences sont permis, l'échange est tronqué, et la discussion n'a plus de valeur.
J'ai l'impression que certains, timides ou peu à l'aise dans les échanges, vivent la contradiction comme un outrage. Mais contre les outrages et les insultes, (les vrais, pas ceux inventés par des orgueils blessés) le forum a déjà des barrières que les modos font respecter.

[Anonyme1]

Félicitation Carottine pour ton... entêtement à propager la bonne parole

Pour toi, Muscat, il est très difficile d'une part d'avoir une grande surface (et, sans s'en vanter, en parler, pour le moins) et de l'autre coté se plaindre de la difficulté d'entretien de cette grande surface. Lorsque j'ai acheté, je me suis volontairement limité à 1000 m², sachant (par expérience !) que davantage m'aurait pris trop de temps, et que ça ne s'arrangerait surtout pas avec l'âge. Aussi, tu fais comme tu le sens pour ton désherbage, et dans ton cas il est évident que le "chimique" sera le moins douloureux pour toi, mais pas obligatoirement pour ton porte-monnaie (faut assumer sa "grandeur", ma foi ), ni pour la nature. Mais une allée propre n'a pas de prix, s'pas

[Anonyme1]

le sel effectivement brule tout ce qu'il touche..

Dans l'absolue s'est vrai mais bizarrement, dés le printemps, le bas coté des routes reste très vert, très herbeux.

Hello Marcus

Depuis quelques décennies, le salage des route est interdit en Allemagne, pour ne pas augmenter le taux de salinité des cours d'eau et rivières. Ce n'est sans doute pas un hasard

[vin]

Oui, vous avez raison (je ne sais plus qui dit quoi... ). En résumé, demander une solution en rapport avec nos idées (écologiques ou non) me semble être une bonne idée

Bonsoir
d'accord avec l'idee de preciser dans le post si on veut du naturel ou chimique

D'obédience écologique quand tout va bien, sans être bio, je recherche une solution naturelle sans sel pour tuer les limaces, les taupes et les lérots, tout en préservant mes chats, mais pas nécessairement ceux du voisin.

[Carottine]

Bonsoir
d'accord avec l'idee de preciser dans le post si on veut du naturel ou chimique

D'obédience écologique quand tout va bien, sans être bio, je recherche une solution naturelle sans sel pour tuer les limaces, les taupes et les lérots, tout en préservant mes chats, mais pas nécessairement ceux du voisin.[/quote]

Il y a un post sur ce sujet (en août...) cherche-le

[appius]

.... tout en préservant mes chats, mais pas nécessairement ceux du voisin.

mouarf !

[Marcus]

Depuis quelques décennies, le salage des route est interdit en Allemagne, pour ne pas augmenter le taux de salinité des cours d'eau et rivières. Ce n'est sans doute pas un hasard

En France il y a un tollé quand les services de l'entretien des routes ne salent pas en préventif ou ont quelques heures de retard, donc je ne t'explique même pas si le salage était abandonné.

[luna84]

[quote="vin D'obédience écologique quand tout va bien, sans être bio, je recherche une solution naturelle sans sel pour tuer les limaces, les taupes et les lérots, tout en préservant mes chats, mais pas nécessairement ceux du voisin.[/quote]


"ecologique quand tout va bien" tu veux tuer toi ? alors que les taupes sont les alliées des jardiniers,si tu savais tout ce qu'une taupe peut détruire en petits invertébrés qui bouffent tes légumes, tu serais étonné..

il y a deja pleins de posts sur ces sujets... quant aux lerots j'en ai eu pendant 30 ans dans mes combles ils n'ont jamais rien détruit, juste un peu de bruit...la nuit car avoir une famlle de lérots a l'étage ca craint, mais sans plus ! il y aussi un sujet sur le lérot dans les animaux du jardin...

pour les taupes tu détruits les taupinières et elles finiront bien par partir...j'en ai eu aussi et c'est ce que j'ai fait...a force d'ecraser les mottes, elles finissent par aller s'installer ailleurs... d'ailleurs il y a un pro spécialiste des taupes méthode douce pour les faire fuir mais je ne sais plus qui c'est...

[ninja56]

D'obédience écologique quand tout va bien, sans être bio, je recherche une solution naturelle sans sel pour tuer les limaces, les taupes et les lérots, tout en préservant mes chats, mais pas nécessairement ceux du voisin.

Solutions anti-limaces:
extrait fermenté d'absinthe( 1kg de plante fraîche dans 10 l d'eau). Pulvériser pur sur le sol, cet extrait repousse les limaces.
macération à froid de rhubarbe(500 g de feuilles pour 3 l d'eau; attendre 24 h). Pulvériser non dilué à 3 reprises sur 3 jours. Pour repousser les limaces et les insectes rongeurs, on peut aussi répandre des feuilles séchées passées au broyeur sur le sol.
extrait fermenté de rue (800 g de feuilles dans 10 l d'eau pendant 10 jours) Diluer à 20% comme répulsif sur limace, campagnols, mulots, chats et mouches et comme insecticide sur les pucerons.
Il y a aussi l'euphorbe épurge pour éloigner les limaces, les taupes et les campagnols.