Question à propos de l'utlisation de cartons en paillie?

[Papounet02]

je pensais récupérer des cartons a bananes qu'en pensez vous?

[Nicole37n]

D'après une recherche que j'avais faite, c'est moins la colle qui est toxique (amidon, gélatine, colophane, alun) que la charge de la cellulose (kaolin, gypse (!) craie, carbonate de calcium et oxyde de titane non toxique + sulfate de baryum toxique) pour rendre le papier ou carton plus rigide et moins poreux.

[appius]

kaolin, gypse, craie, carbonate de calcium et oxyde de titane : rien qui ne se trouve pas déjà naturellement dans la terre.
Le sulfate de baryum, c'est toxique, mais pas tant que ça non plus puisque ça s'administre à raison de 150 g litre chez l'humain comme produit de contraste pour les radios aux rayons X (http://www.biam2.org/www/Sub3447.html#SubIndic)

[Nicole37n]

J'avais oublié, mais c'est pas pour çà que ce n'est pas toxique, puisqu'il y a des examens de sang pour connaitre l'état du foie à la suite de plusieurs injections.
Le gypse n'est pas terrible non plus, mais raisonnable en petites quantités.

[Marcus]

Bonjour,

Je suis heureux d'apprendre qu'aucun produit dangereux n'entre dans la composition ni la fabrication du papier Kraft ...je peux travailler la conscience tranquille

[appius]

le gypse, toxique?
c'est une roche sédimentaire tout ce qu'il y a de plus banale

[Nicole37n]

Oui Appius,je crois que tu as raison, je m'étais mis dans la tête que c'était toxique car dans la Vanoise il y a un lac de barrage dont l'eau est impropre à la consommation à la suite d'un glissement de gypse dans le lac, mais sais pas pourquoi alors...

[jardiniere31]

Bonjour,

J'ai planté une haies libres avec des plants de petites tailles. Mais l'herbes a poussé bc plus vite que ma haie. (normal, je n'ai pas paillé à la plantation )

Je pensais utiliser la technique des cartons pour tuer les mauvaises herbes.

Est ce qu'il faut couper l'herbe, travailler la terre avant de mettre les cartons?
Est que les cartons ne vont pas etouffer les racines de mes plantes?

Que dois mettre sur ces cartons? fumier, paille, BRF, rien?
Comme chez moi il ya bc de vent, j'ai peur que les cartons s'envolent.

Bonne soirée.

Et si nous revenions au début du sujet???l'idée première de notre amie était de mettre du carton au pied de sa haie pour TUER les mauvaises herbes qui ont poussé exagérement et lui faciliter le travail d'entretien par la suite .Il lui sera plus facile d'enlever les racines mortes au mois d'avril ou mai,de bien becher entre ses arbustes et ensuite mettre peut etre un film de paillage biodégradable ou pas,pour éviter que les mauvaises herbes ne repoussent .J'ai personnellement utilisé cette technique au pied d'une ancienne haie plantée par les précédents propriétaire et çà a super bien marché.En quelques mois d'hiver l'herbe a été étouffée ,j'ai jeté les cartons qui n'étaient pas complètement délités et j'ai ainsi pu nettoyer en profondeur les dernières racines.pillage par la suite pour éviter un réensemencement naturel et peut importe qu'il y ai ou pas de la colle machin ou truc puisqu'elle ne va pas faire pousser de légumes dans sa haie.

[Nicole37n]

Mettre des cartons, oui bien sur, mais autant savoir avant si on intoxique tout son jardin.

[appius]

Et si nous revenions au début du sujet???l'idée première de notre amie était de mettre du carton au pied de sa haie pour TUER les mauvaises herbes qui ont poussé exagérement et lui faciliter le travail d'entretien par la suite .Il lui sera plus facile d'enlever les racines mortes au mois d'avril ou mai,de bien becher e

N'est ce pas ce sur quoi on est d'accord depuis le début?

a part que je ne vois pas trop l'intérêt de se fatiguer à enlever les racines des plantes mortes.
Des racines mortes qui se décomposent lentement, c'est un plus pour la structure du sol. C'est même ce que tout ceux qui font pousser des engrais verts recherchent.
Même les bout de cartons pas fini de se dégrader, je ne vois pas pourquoi on ne les laisserait pas, surtout si l'on a choisi que l'entretient consisterait à recharger le paillage avec d'autres éléments susceptibles de les recouvrir.

[isidre]

C'est exactement ca jardiniere31.
Je vais mettre les cartons pour tuer les herbes.
Puis je paillerais (BRF normalement ou paille).
De toute manière, chez moi, le carton qui est mis à la poubelle par direct à l'incinérateur (c'est un employé du centre des déchets qui me l'a dit ).
Je pense en recupérer au près d'un supermarché près de chez moi.
Pour la toxicité du carton, je pense que c'est bc moins toxique que mettre du desherbant.

Voila.

[jardiniere31]

coucou Appius,quand je parle d'enlever les racines des herbes mortes c'est surtout s'il y a du chiendent ou des liserons.Leurs racines sont difficiles a tuer surtout avec du carton .Après plusieurs mois dans le noir,la terre est déjà bien travaillée par les vers de terre et donc plus facile a nettoyer.Bien sur qu'on peut laisser le carton et rajouter d'autres paillis plus esthétiques par dessus.Peut etre suis trop tatillon et c'est pour celà que j'ai enlevé les vieux cartons,bien nettoyé la terre et mis un autre paillis ensuite,je trouve celà plus joli surtout si c'est en bord de rue Quand a savoir si le carton est un grand polluant ,à mon humble avis il faudrait mettre une montagne de couches et les renouveller x fois au meme endroit pour arriver a polluer la terre un dixième de ce que font les désherbants selectifs ro....p y compris et en plus sans risquer de tuer le chien ou le chat......mais ce n'est que ma réflexion personnelle et elle ne vaut que pour moi,chacun restant libre de se forger sa propre opinion.Nous ne faisons que donner notre avis sur ce forum et personne n'est obligé d'adhérer aux idées des autres.Sans rancune

[Papounet02]

Quand a savoir si le carton est un grand polluant ,à mon humble avis il faudrait mettre une montagne de couches et les renouveller x fois au meme endroit pour arriver a polluer la terre un dixième de ce que font les désherbants selectifs ro....p y compris et en plus sans risquer de tuer le chien ou le chat......mais ce n'est que ma réflexion personnelle et elle ne vaut que pour moi,chacun restant libre de se forger sa propre opinion.Nous ne faisons que donner notre avis sur ce forum et personne n'est obligé d'adhérer aux idées des autres.Sans rancune

merci jardiniere31, cela me conforte dans mon idée chacun fait comme il peut ou comme il veut dans son jardin tant qu'il n'abuse pas de produits trop toxiques, après tout les légumes c'est lui qui les manges