a bas les punaises

[lovina62]

Bonjours , j'ai un problème dans mon potager en juillet.
Mes tomates sont infesté de bebe punaise qui suce leurs jus elles sont du coup
pleine de poins vert marquage des punaise et il n'y a rien dans le commerce pour ses bestioles. A part les retirer a la main et les ecraser auriez vous des suggestions a me
donner merci

[lalalilou]

Bonjours , j'ai un problème dans mon potager en juillet.
Mes tomates sont infesté de bebe punaise qui suce leurs jus elles sont du coup
pleine de poins vert marquage des punaise et il n'y a rien dans le commerce pour ses bestioles. A part les retirer a la main et les ecraser auriez vous des suggestions a me
donner merci

"Pulvérise des produits à base de soufre qui ne détruisent pas les punaises mais sont répulsifs et vont les éloigner des tomates .
Pas de soufre en poudre car les amas de poudre occasionnent des brûlures sur les plantes sensibles comme les tomates . Utilise du soufre mouillable ou micronisé en pulvérisation (on en trouve dans les jardineries) . Respecte toujours les dosages indiqués et conseils d'utilisation " http://www.forumjardin.com/forumjardina ... amboisiers



et aussi ici:
punaise-t33296.html

[Porfi]

Comme beaucoup de gens dans le Sud, j'ai le même problème, il paraît que c'est lié au réchauffement.
L'année dernière, j'ai écouté les doux rêveurs qui disent que la punaise est surtout un prédateur. Je dois dire que je n'ai pas été déçu: fin Août, je ne pouvais pratiquement plus rien cueillir. Aussi, cette année, j'ai essayé de me documenter sérieusement, c'est pourquoi je repasse par ici après avoir lu de nombreuses pages.
Alors voilà:
Si certaines punaises sont inoffensives pour les récolte et même utiles, il faut savoir qu'il y a plus de 190 membres de la famille de pentatomidae en Europe et les nôtres, en particulier nezara viridula sont de redoutables ravageurs des jardins (et il semble que palomena prasina ne soit pas non plus inoffensive). En fait, il y en a beaucoup de l'autre côté de la Méditerranée et jusqu'en Afrique, et les agronomes sont bien embêtés.
Si on ne veut pas traiter ton jardin avec des pyréthrinoïdes ou autres insecticides ce n'est pas simple. Et même si on veut utiliser lesdits insecticides ce n'est toujours pas simple non plus car les insectes ont la propriété de muter et de devenir résistants.
Donc en fait pour que le traitement insecticide soit fortement efficace il faudrait alterner. Ce qui amènerait à utiliser finalement aussi des systémiques (ceux qui rentrent DANS la plante). En gros, on tourne avec deux insecticides de contact puis un systémique.
Mais là, franchement on perd l'intérêt de faire soi-même ses tomates (à part la fraicheur) et on cout même le risque de dépasser les doses puisqu'il y a des délais et des doses à respecter, sans quoi il y a danger!
En fait, il faut combiner la prévention et les éventuels traitements.
Prévention:
-éviter de leur fournir un habitat trop accueillant à proximité, bois mort, restes de paillis d'hiver, broussailles. Eviter, peut-être de planter du persil tout près, malgré les conseils sur le compagnonnage des plantes, il parait que ça les attire encore plus.
-détruire toute punaises verte et marron que tu verras (y compris les larves qui sont vertes avec des parties noires et des points clairs). De préférence le matin comme il est indiqué dans le lien du post précédent, car elles sont encore engourdies. Pas les gendarmes, bien entendu, eux ils sont vraiment exclusivement insectivores. Désolé pour les âmes sensibles et les jaïnistes (secte qui prescrit de respecter toute forme de vie, y compris les poux) mais, personnellement, je préfère le spectacle du massacre impitoyable de nezara viridula à celui de solanum lycopersicum.
-traquer les oeufs blancs sous les feuilles dès qu'il y a des fruits. J'ai l'impression que c'est le meilleur moyen d'éviter la pullulation mais elles peuvent pondre ailleurs, malheureusement.
-planter des plantes répulsives autour des plants. Mais lesquelles: mystère! Car en fait, j'ai vu des posts ou les gens avaient essayé l'oeillet d'inde sans succès. Certains disent l'absinthe, la rue ou toute plante aromatique forte, d'autres le dathura. Cette année j'essaie l'oeillet d'inde mais je sais que c'est surtout efficace contre les nématodes. Quant au dathura, c'est pour les hannetons.
-il y a aussi la technique de la plante piège: tu vas choisir une espèce qui les attire et les détournera de tes plants. Il semble que pour nous le framboisier soit assez indiqué (j'ai vu des articles agro sur l'Afrique ou ils utilisent le cowpea qui ne pousse pas chez nous). Mais rien ne dit qu'elles se contenteront des framboises. Cela dit, il est encore temps d'en planter, mais pas trop près, évidemment car là, c'est sûr qu'elles iront sur les deux plantes.
Déjà, si tu arrives à faire tout ça, tu peux espérer limiter leur développement et empêcher la pullulation. Mais s'il fait très chaud, il y en aura sûrement malgré tout. Le gros avantage c'est qu'après quelques saisons, comme le framboisier prolifère, on peut espérer les fixer. Mais évidemment, pour cette année, c'est un peu court.

Le traitement

-certains disent le purin d'ortie. C'est assez inefficace.
-d'autres disent le purin d'absinthe ou de fougère, la décoction de rue. Mais va trouver tout ça dans le commerce. Et si c'est aussi efficace que l'ortie, je préfère garder mes pieds d'armoise pour faire des liqueurs. Et les fougères, en Provence, ça n'est pas trop répandu à basse altitude. J'ai oublié la décoction de tabac. Il faudrait que je capture des punaises pour essayer parce que je n'ai pas envie de bousiller mes plants. Je sais bien que le tabac est une solanacée, mais tout de même.
-Le souffre n'est qu'un répulsif qui laisse quelques jours de répit. S'il y a des oeufs, ça ne sert pas à grand chose. En plus, il y a une température maxi: au-delà de 24°, ça fusille les plants. Je ne sais pas si on peut le mettre la nuit sans danger pour les plantes. De toutes façon, c'est vrai que ça finit par polluer le sol et tuer les micro-organismes qui conditionnent sa fertilité..
-les insecticides. Difficile à éviter en cas de pullulation. Je crois que cette année j'y viendrais si ça arrive. Mais lesquels? Il semble que les pyréthrinoïdes soient les moins polluants. En bio, on utilise le roténone qui en est un. Mais il faut éviter d'en mettre des tonnes à cause des résistances et l'utiliser en complément des méthodes de prévention. Et il ne faut pas consommer les fruits avant un certain délai.
J'ai trouvé des réponses avec un ton très sûr disant que les punaises étaient facilement éliminées avec des insecticides. Mais ce n'étaient jamais des gens vivant dans le Sud et, de toutes façons, si tout le monde traite abondamment, elles seront de plus en plus résistantes (ce qui serait déjà le cas d'après certains).
Il paraît qu'on a une piste pour la lutte biologique: une guêpe minuscule qui parasite les oeufs. Mais c'est encore expérimental. Espérons que le futur arrivera rapidement.


Voilà la synthèse de ce que j'ai trouvé. Si quelqu'un a mieux à dire avec quelque chose qu'il a personnellement essayé (et pas "on dit que", "les anciens mettaient ceci") et qui me dise que ça marche (et pas dans le Nord, où la punaise est velléitaire), je suis preneur.
Cela dit, j'espère tout de même manger quelques bonnes tomates cet été. Au moins avant l'invasion.

[Pochtroi]

J'ai lu aussi ces possibilités, mmais pour le tabac, ils proposent aussi de faire bouillir 800g-1kg de mégots dans 10 litres de flottes pendant 30min (évidemment, sans filtres ni papier).
Donc, tu peux faire plein de clopos avec tes plants et recycler tes bouts de mégots en anti-punaises.
Par contre, ils précisent aussi de bien nettoyer à l'eau claire le lendemain du traitement et d'attendre 1 semaine avant de consommer...
Perso, je suis plutôt dans le Nord (72) et j'ai trouvé moi-aussi des petites punaises dans mon potager. Mes tomates sont toutes petites et des vers sont entrés dans mes radis noirs. Est-ce que ça peut être à cause de cette cochonnerie ou dois-je chercher ailleurs ?

[Anonyme1]

...Pas les gendarmes, bien entendu, eux ils sont vraiment exclusivement insectivores. ...

Hello Porfi

On voit que tu t'es sérieusement renseigné sur ce point, mais je me permets de rectifier celui-ci

Mes choux sont actuellement attaqués voracement par des gendarmes, attaques qui se traduisent par des points blancs sur chaque feuille. Dire ce que ça donnera, je l'ignore, mais après une chasse manuelle ce soir, je vais me renseigner pour savoir ce qu'il faut faire. Je pense à une aspersion de décoction d'ail... ???... mais surtout pas à couper mon tilleul, le plus beau du village

[playmo]

une constatation chez moi : je suis envahie de punaises mais elles sont toutes a 1m de mes tomates , sur mes tournesols si elles ont une preference, cela pourrait etre utile

[Porfi]

Mes excuses pousse-brouette, je n'avais pas coché la case "M’avertir lorsqu’une réponse est postée".
Et comme je passe mon temps tapi dans le jardin à traquer nezara, palomina et carpocoris, je n'ai pas pu accuser réception de ton information.
En fait, très récemment, j'ai passé un bon moment sur ce site. C'est assez prodigieux comme travail, une vraie bible!

Et j'ai trouvé ici un eurydema omata qu'on confond avec les gendarmes et qui s'appelle communément "punaise ornée du chou". Donc n'oublie surtout pas de leur demander leur numéro de matricule la prochaine fois que tu les verras.
En fait les gendarmes, pyrrhocoris apterus: se nourrissent de petits insectes ET de graines. Mais pas de sève. Il est vrai que les lygaides, famille à laquelle ils appartiennent comportent des membres aux régimes divers.
Il est donc probable que lorsqu'on s'extasie en disant "tiens, voilà un gendarme, c'est pas méchant, ça mange pas les plantes", on doit laisser passer quelques spécimens peu recommandables.
Enfin moi, tout ce que je demande, c'est qu'ils ne touchent pas mes légumes...

[Anonyme1]

Hello Porfi

Cette fois, c'est moi qui ai du retard à l'allumage...

Bien vu pour l'identification de la bestiole : je m'étonnais aussi qu'elle s'envole si facilement, alors que le vulgaire gendarme se contente de cavaler avec ses six petites pattes

[le cerbere]

Mes choux sont actuellement attaqués voracement par des gendarmes, attaques qui se traduisent par des points blancs sur chaque feuille. Dire ce que ça donnera, je l'ignore, mais après une chasse manuelle ce soir, je vais me renseigner pour savoir ce qu'il faut faire. Je pense à une aspersion de décoction d'ail... ???... mais surtout pas à couper mon tilleul, le plus beau du village

j'ai ce problème tout les ans, je pulvérise du savon mou/ noir, 20 à 30g par litre d'eau, directement sur les punaise en insistant bien. elle meure dans la minute.
pour les grosses punaises vertes des tomates, je suis entrain d'explorer certaine piste mais il est déjà sûr que le traitement bio "pyréthre ou savon mou" ne marche pas sur les adultes. le savon mou est par contre efficace sur les jeunes.

[Porfi]

Merci beaucoup Cerbère!
Enfin un traitement réellement testé. Même s'il ne marche pas sur les adultes, c'est déjà ça: il faut bien qu'elles passent par le stade larvaire.
En fait, cette année mon bilan est plutôt satisfaisant, même (et peut-être à cause de cela) si ce ne fut pas véritablement une grande saison pour les tomates. Je dois dire qu'on s'habitue à la technique de chasse. Mais ça prend pas mal de temps.
Petite précision: quand on parle de savon noir, il s'agit de ce savon liquide vendu en jardinerie?
Parce que pour les cochenilles, par exemple, une dilution de savon de Marseille m'a quasiment suffi. Et y a t-il un effet négatif sur les tomates dans certaines conditions (chaleur par exemple) ou est-ce inoffensif?
En tout cas merci de revenir poster si jamais tu trouves quelque chose d'encore meilleur.

PS désolé pour le retard, j'étais en vacances.

[le cerbere]

le savon noir ou mou ( c'est les même ) se présente généralement sous forme semi solide, une sorte de pâte. tu peux le trouver sous forme solide ou liquide aussi, je pense seulement que plus il est liquide moins il est concentré.
pour les tomates et autre plante sensible en générale, il vaut mieux pulvériser le matin assez tôt et , bien sur, en présence des insectes! puisque c'est un produit de contacte et qu'il ne servirait a rien en préventif.
l'alcool a bruler diluer a 10% n'a rien donner sur les punaises vertes des tomates. je cherche d'autre pistes.

[Porfi]

Ok, merci de ces conseils.
J'ai remarqué aussi, à titre préventif, que les vertes et carpocoris se plaisaient beaucoup sur une molène bouillon blanc au début de l'été. J'ai pu en éliminer pas mal à cause de ça.
Mais c'est une plante sauvage, je ne pense pas qu'on puisse facilement maîtriser son implantation.

[juliacosy]

Bonsoir,
je me joins à vous pour vous apporter mon expérience et surtout savoir où vous en étiez, j'ai connue cette punaise nezara viridula en prenant une simple photo de petites billes accollées et voilà j'ai su que j'avais affaire a cette redoutable je précise que je suis de l'est et que je n'ai pas paillé mon potager suite a la punaise, biensure suite à cela j'ai détruis les oeufs en particuliers les blancs puisque les noirs sont sencés être parasités mais j'ai trouvée une autre punaise (sur mon persil ) comme je ne connais pas son action je la maintient pour le moment en pot étant verte et maron j'en déduis qu'il faut également la détruire
Je vous remercie pour vos infos et expériences donnés j'attends donc la suite
@ bientôt

[- Piero]

on en parlait l année derniere (si cela peut vous aider)

j ai retrouvé 2 posts :

huile-neem-nezara-t112760.html?hilit=nezara

punaise-des-tonnes-punaises-t114729.html?hilit=nezara

a+

[le cerbere]

j'ai fait un grand nombres d'essais et je pense avoir trouver la solution ( pas miraculeuse) je vous donnerait le tout a la fin du protocole.

[juliacosy]

Bonsoir Piero, Le cerbere,
merci pour vos réponses liens et j'attends avec impatience la fin du protocole
il faudra que je le regarde ici ou un autre post sera ouvert?
Encore merci

[Porfi]

Celles qui apprécient le persil sont du type graphosoma.
Apparemment ce sont les graines qui les intéressent. Donc c'est que la plante est déjà montée et va sécher, aussi je n'en fais pas une affaire.
S'il était possible de communiquer les nouveautés sur ce fil, ce serait très sympa.
D'abord, ça garderait sa cohérence. Et puis surtout, ayant coché la notification par mail en cas de réponse, je sais que je serais avisé.
Et comme c'est un sujet auquel j'attache un vif intérêt, je remercie d'avance les futurs posteurs.
Surtout toi, Cerbere, si tu as mis la main sur quelque chose qui marche sur les adultes.

[juliacosy]

Coucou Porfi,
pas de soucis je relève juste ce que tu as dit concernant sur le persil, le miens est loin d'être montée en graines et j'en n'ai retrouvée une deuxième dans mes courges ne sachant pas j'extermine maintenant car j'ai encore retrouvée un nid dans mes pieds de tomates étant parasité puisque noirs je l'ai laissée

[Porfi]

Les graphosoma c'est ça

ou ça ( à partir du 7è rang de photo dans la page).

Cela dit, l'année dernière quand je croisais nezara viridula sous une feuille de courge, je l'éliminais.

Je renouvelle l'info concernant le très beau travail sur les insectes, mis en ligne sur les pages perso de free par Alain Ramel. Enrichi par la collaboration de nombreuses personnes pour les photos, ce site est un MAGNIFIQUE OUTIL pour qui veut se documenter sur le sujet.
La page d'accueil:

Il y a un bouton-liste dans la page pour aller directement aux familles d'insectes.
Pour les punaises:
c'est là.

Vous allez devenir incollable sur les punaises.

[lovina62]

Merci beaucoup Cerbère!
Enfin un traitement réellement testé. Même s'il ne marche pas sur les adultes, c'est déjà ça: il faut bien qu'elles passent par le stade larvaire.
En fait, cette année mon bilan est plutôt satisfaisant, même (et peut-être à cause de cela) si ce ne fut pas véritablement une grande saison pour les tomates. Je dois dire qu'on s'habitue à la technique de chasse. Mais ça prend pas mal de temps.
Petite précision: quand on parle de savon noir, il s'agit de ce savon liquide vendu en jardinerie?
Parce que pour les cochenilles, par exemple, une dilution de savon de Marseille m'a quasiment suffi. Et y a t-il un effet négatif sur les tomates dans certaines conditions (chaleur par exemple) ou est-ce inoffensif?
En tout cas merci de revenir poster si jamais tu trouves quelque chose d'encore meilleur.

PS désolé pour le retard, j'étais en vacances.

bonjour,
je me remet sur le sujet car je suis la personne qui avait demandé
de l'aide pour éradiquée c bestiole ayant été très mal je ne suis plus allée sur le forum
cette année j'ai eu bcp moins de punaise
mais j'ai mis savons de Marseille purin d'ortie enfin tout plein d'essai
c vrai que le savon a marché sur les bébé mais les adulte je les ramasse a la main ou avec un petit aspirateur de table c efficace
pour la prochaine saison j'attends avec impatience tous vos poste qui sont excellent
merci porfi et a toi Cerbère continu tes recherche

[Porfi]

L'essentiel c'est que ça aille mieux.
Alors, Cerbère, des enseignements à tirer de ton protocole ou rien de concluant?

[MAD 07]

Bonjour,

J'avais aussi posté l'an dernier pour les nezaras sur mes tomates qui n'étaient apparues qu'en fin de saison et que j'enlevais à la main ; je n'apporterai pas de solution mais j'ai constaté que cette année je n' en avais pas eues alors je me demande si c'est une question de t° car il a fait moins chaud et moins longtemps cet été que l'an dernier . J'ai planté les mêmes produits que l'an dernier et entretenu la terre de la même façon sauf que j'ai mis des cartons pour désherber à l'automne mais je ne vois pas le rapport qu'il pourrait y avoir j'ai remis des cartons cette année et je verrais si l'an prochain j'en ai ou pas

[le cerbere]

la protocole de test n'est pas terminer car il a besoin d'être valider par une année supplémentaire de mise en œuvre.
cette année (2010) les plants de tomates ayant reçu le traitement n'ont pas eu de punaise.
je vous le donne pour ceux qui serait tentés de l'essayer et de donner, ensuite, leurs résultats.
dés la plantation des plants, traitement a l'huile de neem pure. (5ml par litre d'eau) je ne peut m'avancer pour les résultats avec de l'huile de neem hydrosoluble mais je pense que cela ne devrais rien changer.
renouveler ce traitement 3 fois a 15 ou 20 jour d'intervalle.
observation:
je n'ai eu qu'une ponte observée sur plants traiter. une pulvérisation localisé de savon noir + pyrèthre l'a éradiquée. j'aurai du attendre un peu pour observer leurs comportement mais j'ai agit par reflex.
observation sur plants non traités:
présence de nombreuses punaises et portée sur les plants se trouvant a l'opposé de la parcelle traité. je n'ai pu manger aucune tomate des 6 derniers plants. les plants ce trouvant proche de la parcelle traité avait une population de punaise réduite, voir inexistante. pas de conclusion la dessus.
observation sur les plantes compagnes:
pour les potager où sévissent les punaises, proscrire absolument le basilic entre ou proche des plants de tomate. l'invasion commence toujours pas eux.
ce traitement n'a pas empêcher les autres traitement bio habituels.( ortie, consoude, prêle, ect...)

un essai de culture sous voile anti-insecte a été fais sur 5 plants.
avantage: aucun nuisible des parties aériennes de la tomate présent.
inconvénient: pollinisation manuelle obligatoire et cout élever du voile.

[MAD 07]

Merci d'avoir fait part de tes conclusions, personnellement j'attendrai de voir si le phénomène a été exceptionnel l'an dernier sinon j'essaierais mais cela ne se fera donc que l'année d'après puisque'il faut traiter dès la plantation.

[Porfi]

Très intéressant tout cela, merci beaucoup.
Il est possible, concernant les cartons, que cette technique ait limité la nidification autour des zones à cultiver puisque c'est à l'automne que nos chères amies se cherchent un abri.
Tout de même, je me demande comment faisaient nos ancêtres d'il y a un siècle. Je ne crois pas qu'il y en ait eu moins à la base. Mais peut-être que les méthodes culturales jouaient leur rôle alors qu'aujourd'hui, même si les espaces verts se réduisent, ils sont beaucoup moins bien entretenus.
Cette année, je n'ai pas de bilan car je n'ai pas fait de potager pour des questions d'arrosage: j'en ai eu marre des programmateurs Gardenias premier prix qui rendent l'âme au bout d'une saison. Ce qui fait un investissement finalement trop important, vu les remplacements. Mais je viens de trouver un Rain Bird et des électrovannes à des prix corrects. Donc, je reprends cette année dans de meilleurs conditions vu que j'ai défriché une planche supplémentaire. Je vais essayer de trouver de l'huile de neem à un prix honnête.