Pelouse, rosier, je sais j'exagère mais

GOODLUX · Message par **GOODLUX** » lun. 04 juil. 2005 21:50

j'ai plein de questions à poser !!

En tant que débutante je souffre pour l'entretien de notre jardin :

1/ tout d'abord la pelouse : on l'a fait refaire par un pseudo professionnel jardinier paysagiste l'année dernière au printemps : il a du revenir en septembre pour regarnir et a disparu de la circulation, bref ! en mars de cette année la pelouse était si moche avec des trous partout et des mauvaise herbes (chardons, pissenlits) j'ai passé un désherbant/engrais 2 en 1 puis en mai j'ai resemé du gazon de regarnissage, mais je n'arrive à rien de bien, le gazon est tout pelé il y a plein de trous, il est sec comme du foin malgré les arrosages réguliers (tous les 2 jours) la tonte toutes les semaines. Je ne sais plus quoi faire !!!

2/ le long d'un mur exposé plein sud il y a un rosier que je croyais être un grimpant mais qui n'en n'est pas

On a tenté de le palisser mais bof ça ne donne rien de bien et en plus il ne fleurit pas bcp : donc je voudrais l'enlever pour le mettre à un autre endroit et voilà ma question : à quel moment puis-je le déraciner pour le replanter sans qu'il souffre trop ? Comment dois-je le tailler pour le replanter ? Faut-il le tailler avant de l'enlever ou après l'avoir replanté ??

Pfou !!!! que de questions !! aidez-moi SVP !!
Merci !

Captain Igloo · Message par **Captain Igloo** » mar. 05 juil. 2005 7:20

Le gazon: Selon ce que je crois comprendre, on peut supposer que la préparation du sol par ce pseudo pro a été baclée.
Celà me fait penser à une terre de piètre qualité, argileuse et pauvre surtout en matières organiques. S'agit-il de remblais?
Un gazon qui est bien au printemps et puis qui végète ... montre un sol mal préparé ou inadapté .
Si c'est le cas, et je crois bien que c'est le cas, il faudra lui donner en automne et au printemps de l'engrais organique du commerce et maintenant un coup de fouet avec un engrais chimique .
Dis nous en peu plus sur l'état de la terre avant le semis?

Le rosier. Est-il déjà grand et imposant? Si oui, tu devras le déplanter avec une grosse motte de terre... attention, la terre est lourde, très lourde! Le mieux est d'attendre l'automne , ou le début de l'hiver selon la région oû tu habites...

quattro · Message par **quattro** » mar. 05 juil. 2005 8:20

Hello Goodlux,

D'acc' avec Captain Igloo. Il te faut épandre un bon engrais; juste avant la pluie, c'est l'idéal et 2-3 jours après la tonte (voir les conseils du fabricant).

Tu as raison de le tondre souvent : ça va aider à renforcer le gazon et affaiblir les mauvaises herbes.
As-tu des photos de ton gazon ?

Pour le rosier, je ne se sais pas trop...

Bonne journée !

mamaflo · Message par **mamaflo** » mar. 05 juil. 2005 9:58

Bonjour
Captain igloo a raison prends une grosse motte de terre pour le faire souffrir le moins possible.Quand je plante ou transplante ,je mets toujours du compost dans le fond du trou avec de l'engrais puis je rajoute un peu de terre pour ne pas bruler les racines et ensuite je dépose mon rosier.N'oublie surtout pas d'arroser même si il peut.Bonne chance.

l-quino · Message par **l-quino** » mar. 05 juil. 2005 10:23

Une autre possibilité pour le rosier, à l'inverse de ce qui est proposé, c'est de profiter de ce déplacement pour carément repartir du début, en retaillant branches ET racines.
Je dis ça parce que tu précises qu'il ne donne rien de bon, que sa floraison n'est pas satisfaisante.
Il s'agit peut-être d'un pied peu productif, il peut aussi s'être mal adapté au sol, dans ce cas le transplanter avec ce sol ne changera pas grand chose, il peut aussi s'être mal développé et présenter un déséquilibre racines/branches.
Il y a bien sur un risque de le perdre, mais il y a aussi des chances qu'il reparte de plus belle et soit à l'avenir plus florifère.
Tout ça doit se faire vers la fin octobre (avant les premières gelées).
Refère toi à un site spécialisé pour savoir comment procéder pour cette taille des branches et des racines.

GOODLUX · Message par **GOODLUX** » mer. 06 juil. 2005 11:52

Merci beaucoup à vous tous !

Je vais essayer de prendre une photo de ma pelouse et du rosier ce sera peut-être plus parlant. Dès que c'est fait je les mets en ligne.

Sinon je vais donc remettre de l'engrais (j'avais utilisé un engrais/désherbant) j'espère que ça ne fera pas trop

Pour le rosier je vais suivre vos conseils et attendre le mois d'octobre pour le déraciner et le replanter.

Bon je vais prendre mes photos !!

@ +

GOODLUX · Message par **GOODLUX** » mer. 06 juil. 2005 12:03

Captain Igloo a écrit :Le gazon: Selon ce que je crois comprendre, on peut supposer que la préparation du sol par ce pseudo pro a été baclée.
Celà me fait penser à une terre de piètre qualité, argileuse et pauvre surtout en matières organiques. S'agit-il de remblais?
Un gazon qui est bien au printemps et puis qui végète ... montre un sol mal préparé ou inadapté .
Si c'est le cas, et je crois bien que c'est le cas, il faudra lui donner en automne et au printemps de l'engrais organique du commerce et maintenant un coup de fouet avec un engrais chimique .
Dis nous en peu plus sur l'état de la terre avant le semis?

Le rosier. Est-il déjà grand et imposant? Si oui, tu devras le déplanter avec une grosse motte de terre... attention, la terre est lourde, très lourde! Le mieux est d'attendre l'automne , ou le début de l'hiver selon la région oû tu habites...

Il y avait déjà une ancienne pelouse avant et le jardinier a retourné la terre puis il l'a laissé comme ça environ 2 semaines avant de resemer, entre temps j'en ai profité pour dépierrer (il y avait plein de grosses pierres qui sont remontées en surface) et enlever toutes les mauvaises herbes. Toujours le même jardinier m'a assuré que la terre était de bonne qualité mais je ne sais pas comment on reconnait une terre calcaire ou argileuse

Quant au rosier il a des branches assez hautes mais le bas a du être mal taillé je crois qu'on a laissé les gourmands (c comme ça que ça s'appelle je crois ?) bref ce n'est pas très homogène !

Auriez-vous une idée de ce que je peux replanter à la place du rosier ?
Un autre rosier couvre mur ? mais je ne veux pas une plante qui demande trop d'entretien je n'ai pas le temps !!!

Merci encore de vos conseils !

A bientôt !!

Captain Igloo · Message par **Captain Igloo** » mer. 06 juil. 2005 12:56

Un gazon est très glouton... si il n'a pas ajouter une bonne fumure de fond celà confirmerait mes doutes et mes conseils: fumure organique et en saison un coup de fouet minéral...

PatricePDM · Message par **PatricePDM** » mer. 06 juil. 2005 14:38

Il y avait déjà une ancienne pelouse avant et le jardinier a retourné la terre puis il l'a laissé comme ça environ 2 semaines avant de resemer

C'est la première fois que j'entend un truc comme ca

GOODLUX · Message par **GOODLUX** » mer. 06 juil. 2005 21:01

PatricePDM a écrit :
Il y avait déjà une ancienne pelouse avant et le jardinier a retourné la terre puis il l'a laissé comme ça environ 2 semaines avant de resemer
C'est la première fois que j'entend un truc comme ca

Eh oui !! et pourtant c'est la vérité. Mais définitivement je crois que je me suis fait arnaquer par un pseudo jardinier, qui de toute façon a empoché l'argent et n'a jamais assuré après (il ne répond plus !!) Si j'étais très méchante je citerais son nom histoire de lui faire un peu de pub !!

Je précise que je suis en région parisienne (ceci explique peut-être cela ???...)
Bonsoir !!

PatricePDM · Message par **PatricePDM** » jeu. 07 juil. 2005 8:33

Je précise que je suis en région parisienne (ceci explique peut-être cela ???...)

Il existe des tribunaux, tu peux sans problème y aller !

Captain Igloo · Message par **Captain Igloo** » jeu. 07 juil. 2005 8:56

PatricePDM a écrit :
Je précise que je suis en région parisienne (ceci explique peut-être cela ???...)
Il existe des tribunaux, tu peux sans problème y aller !

Cà dépend... Il y a un contrat signé, une facture?

GOODLUX · Message par **GOODLUX** » jeu. 07 juil. 2005 14:15

Oui oui !!

Devis signé accepté + facture (environ 3000 € ! mais pour tout le jardin

)
mais je ne sais pas si ça vaut le coup de le trainer devant les tribunaux pour une pelouse rapée et ratée

je sais c un peu facile de laisser des margoulins s'en tirer à si bon compte mais je n'ai pas que ça a faire !!!
Bon j'arrive pas à mettre mes photos en ligne il y a un blème avec le raccord....

Merci @ +

PatricePDM · Message par **PatricePDM** » jeu. 07 juil. 2005 14:27

Il existe dans les tribunaux un service qui ne nécéssite pas d'avocat.
Il suffit de téléphoner, il t'envoi un dossier. Tu le rempli. Et tu le signal à ton soi-disant jardinier ta démarche (avant d'envoyer ton courier). En général ca bouje à une vitesse folle après ca !

GOODLUX · Message par **GOODLUX** » mar. 12 juil. 2005 23:07

Mais avant de le trainer au tribunal j'aurais du lui envoyer des lettres recommandées, non ? parce que là mon dossier risque d'être un peu mince dans la mesure où je n'ai réclamé que par téléphone et que ça date de l'année dernière déjà ..... Pourtant il devait remplacer plusieurs plantes, en revanche il n'y avait pas le détails des plantes sur la facture donc difficile de prouver quoique ce soit. J'ai fait confiance, j'aurais pas dû, mais pour le prochain jardinier qui mettra les pieds chez moi je saurai quoi faire !!!

Quoiqu'il en soit j'ai remis de l'engrais sur la pelouse et maintenant on va voir ce que ça donne.

A bientôt !

cochise · Message par **cochise** » jeu. 14 juil. 2005 8:05

3000€ pour tout le terrain????? ben il fait combien ton terrain? moi je viens de refaire ma pelouse pour environ 25€ l'are... mais bon j'ai désherbé moi-même. (parce qu'il faut désherber avant de retourner la terre!!!!

) pi on sème juste après, pas 2 semaines plus tard!!! moi j'irai au tribunal hein! envoie maintenant ta lettre recommandée... va voir sur ce site de juristes et pose la question

http://www.voslitiges.com/

bonne chance! moi je me suis fait avoir par un pseudo pépiniérste pour une haie de sapins mais le blème c'est que j'ai pas de factures... faut être pris pour être appris!!

fleur2zen · Message par **fleur2zen** » jeu. 14 juil. 2005 22:28

Salut Goodlux,

juste une info (au delà de l'incapable jardinier paysagiste

dont tu as été victime), j'en ai eu marre moi aussi du gazon toujours exigeant et ne donnant jamais satisfaction (obliger de regarnir, arrosage tout l'été pour n'admirer que de la paille...), je suis passée à autre chose. Cet autre chose s'appelle du KIKUYU.

C'est une forme de gazon qui est utilisé en Afrique du Nord - certains disent qu'il est utilisé dans les Oasis des déserts mais je n'ai pas encore été vérifié, par contre, à Marrakech, les Hôtels l'ont adopté pour gazonner leurs espaces - il a donc besoin de trés peu d'eau et a une couleur vert tendre (il est souvent plus flash que le vert foncé du traditionnel gazon anglais) qui fait assez jardin exotique. L'avantage est qu'il a un système racinaire trés développé et fonctionne un peu comme le bambou avec des rizomes sous terrain, ce qui le rend trés couvrant. Bref, il n'y a jamais besoin de regarnir car il se répend tout seul (aprés tu coupes là où tu ne veux pas qu'il aille).
Ca se vend dans les coopératives agricoles, voir dans certaines jardinerie. Le prix est de 16€ pour garnir au départ environ 30m² (soit environ 250grammes de graines) - certes c'est plus cher que le gazon mais tu y gagnes trés vite car ton kikuyu reste vert même avec la canicule, tu ne l'arroses que tous les 3 jours et il pousse en hauteur relativement lentement (une tonte tous les 15jours suffit voir 20jours en juillet aout).
VOilà, moi je revis, c'est toujours vert, touffu, sans mauvaises herbes et avec un minimum d'entretien (le kikuyu est bien moins gourmand que le gazon anglais !).

A bientôt !

cochise · Message par **cochise** » ven. 15 juil. 2005 8:42

je crois voir ce que c'est : ca a des petites feuilles non? mais a mon avis, il faut un climat méditerrannéen...

corentine · Message par **corentine** » ven. 15 juil. 2005 14:42

bonjour ! Moi aussi, j'ai dû déplacer un rosier, déjà ancien, pour le replacer ailleurs. C'est difficile de prendre une grosse motte de terre avec les racines, car les rosiers font peu de radicelles, du coup qd on les sort, la terre tombe ! Mais le mien a très bien repris (voir conseils de mamaflo), alors qu'il n'y avait qu'une très grosse racine et qqs petites. Je pense que je l'ai fait fin d'hiver/début printemps, avant le démarrage de la végétation. Par contre, à son ancienne place, si tu veux remettre un rosier, il faut changer la terre sur +/- 80 cm en tq sens (problèmes de parasites développés dans le sol par l'ancien rosier, auxquels le nouveau ne résistera pas), bon courage ! Comme autre plante couvre-mur sans entretien, c'est genre lierre (lent mais persistant) ou vigne-vierge (plus rapide, mais caduque), sinon les autres, y a tjrs des soins à apporter (taille, nettoyage des fleurs fanées, soins phytos), mais c'est si beau ! Allez, bon travail !

GOODLUX · Message par **GOODLUX** » ven. 15 juil. 2005 22:34

Salut Fleur2zen !

Intéressant le Kikuyu (je croyais que c'était une tribu lointaine moi lol !!!)
Mais en région parisienne est-ce que ça aura le même rendu qu'au sud de la france (comme le signale Cochise) ? Cela dit pourquoi pas, à savoir à quoi ça ressemble en hiver ...

Cochise, ne remue pas le couteau dans la plaie, please !!!

Mon terrain fait 550 m2 mais il y avait tout à enlever et à refaire et j'avais fait faire plusieurs devis il était le moins cher (je n'aurais peut-être pas dû n'écouter que les oursins de mon porte monnaie !!!)

Corentine : merci pour ces précieux renseignements, en fait je voudrais replanter un autre rosier à la place car il y a déjà bcp de lierre sur ce mur et je voudrais mettre un peu de couleurs. Un peu plus loin on a mis une bignone, mais elle n'a poussé que de 5 cm en un an

Est-ce que certains rosiers grimpants style les "Farnientes" de chez Meilland je crois peuvent convenir ? Ils sont donnés comme étant sans entretien ??....

En tout cas merci à tous pour votre aide !

Bonne soirée

cochise · Message par **cochise** » sam. 16 juil. 2005 8:45

oufti

3.000 € pour 550m², ha ouais, cool. C'est que ca doit être les prix pratiqués en RP alors.... pinaise de pinaise, j'suis pas près d'avoir les moyens de vivre là-bas

fleur2zen · Message par **fleur2zen** » sam. 16 juil. 2005 15:34

Salut à tous,

Effectivement Cochise a raison... je vis prés de Marseille et ça plaît bien au KIKUYU. Par contre vers la Tour Effeil, en cas de gel, je ne pense pas qu'il résisterait.
Quoiqu'il en soit pour l'aspect, je vais tenter d'insérer une photo dans mon prochain message ou du trouver une photo sur le net - pour les explications c'est une fine racine qui court et sur laquelle sortent des ''feuilles'' mais qui ont le même look qu'un brin d'herbe.
Sinon, pour le prix, c'est vrai que ça fait peur, mais comme ça colonise rapidement même si t'as pas bocou de graines tu obtiens vite un tapis épais tout vert. Pour vous dire, j'ai environ un coin vers de 30m² et j'ai mis la moitiè de la dose de graine voulue... je l'ai fait en juin et maintenant c'est à 97% tout vert... je vous avoue que moi même avant de le faire, j'étais pas super convaincue...

à la prochaine pour une photo!

merci!

cochise · Message par **cochise** » sam. 16 juil. 2005 16:08

exact, et je dirais même plus (dixit dupond et dupont) : en Gwada, on achetait meme pas les graines, on déplantait quelques racines dans la nature qu'on repiquait à gauche à droite dans la pelouse et rapidement, ca recouvrait tout... mais bon évidemment, le climat hein...

GOODLUX · Message par **GOODLUX** » sam. 16 juil. 2005 21:50

Je vais quand même me renseigner au cas où, car même si le climat est plus froid en RP, nos jardins tous côte à côte sont plutôt abrités des grands froids et du vent, donc on ne sait jamais. Je vais faire une recherche sur le net histoire de....
mais si tu as une photo je veux bien voir aussi !
Pour ce qui est de la région parisienne vus les prix on a de tout petits jardins comme ça on dépense moins (et encore moi je suis à 25 km de la capitale mais tout devient hors de prix par ici !!

)
Combien ça coute un jardinier en province je n'ai aucune notion des différences de prix ????

@ +

lyne28 · Message par **lyne28** » dim. 17 juil. 2005 21:38

Bonsoir tout le monde,
Moi aussi j'en ai ras le bol d'avoir une mauvaise pelouse (si je peux l'appeler ainsi) et je cherche quelque chose qui soit vert toute l'année avec peu d'entretien et en cherchant le KIKUYU j'ai trouvé ceci :

http://perso.wanadoo.fr/jardin-sec/index.htm

(partie gazon)

Si quelqu'un connaît, qu'en pensez-vous ? les renseignements me seront bien utiles. J'ai une terre argileuse avec mousse, liseron, et je crois de la prêle, pissenlit... enfin bref une merveille.
Merci de vos avis et conseils.

Pelouse, rosier, je sais j'exagère mais

Pelouse, rosier, je sais j'exagère mais

rosier à déplacer