Cultures en mélange

[Yann58]

Oui, il est important de respecter les doses, pour les engrais verts comme pour les légumes. La phacélie comme la moutarde sont redoutables côté taux de réussite de germination ; elles font du 100% ... au minimum
Pour les mélanges que ce soit légumes ou engrais verts, par exemple quand on mélange 5 plantes il faut diviser les doses individuelles par 5.
Perso, je diminue encore les doses pour les plantes agressives telles que moutarde et autres crucifères ... et phacélie... pour que les autres aient leur place au soleil...et pour les autres, j'augmente les doses.

Mon mélange de légumes est en cours de pousse... des nouvelles bientôt.
Déjà, radis et navets sont très présents.... à suivre

[ro-zanna]

Bonjour,
des nouvelles du semis du 14 avril : mélange radis/betterave/carotte/batavia/cressonette marocaine sur 3 planches (proportions dans l'ordre cité : 44%, 30%, 24%, 1%, 1% )
3 planches concernées, 3 semis différents

1- sur planche poireaux/fèves/moutarde/bourrache : semis à la volée sur planche occupée / fauche de la moutarde par dessus
--> RIEN n'est encore sorti

2- sur planche vide (quelques fèves en bordure) : semis en sillon, en zig zag. Paillis léger
--> les radis sont sortis

melangezigzag4.jpg

3- sur planche vide (fèves en bordure) : semis à la volée, tassé à la planche. Paillis léger
--> certains radis vont bientôt être mangés, tandis que les salades commencent à sortir, et qu'il y a des deux-feuilles inidentifiables

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[Yann58]

Intéressant Rozanna. Merci.

Quelques questions : planche N°2 semis sillon. Tu as mis aussi dans le sillon carottes betteraves cressonette batavia ou bien ?

Si je comprends bien, la planche 3 sans sillon est en avance sur la N°2 ?

... mon semis mélangé semé vers Pâques pousse gentiment. J'ai semé mes radis quinze jours plus tôt et ils sont pas encore bien gros. L'influence du groenland se fait encore sentir en Bourgogne ... et encore, j'ai voilé P17 pendant 3 semaines...

J'attends encore quelques jours pour les photos que je puisse identifier tout ce qui pousse.

[ro-zanna]

Quelques questions : planche N°2 semis sillon. Tu as mis aussi dans le sillon carottes betteraves cressonette batavia ou bien ?

Oui oui, même mélange sur les 3 planches. Mais peut-être que j'ai eu la main plus lourde dans la planche à sillons, ce qui fait que les plus rapides (les radis) sont sortis les premiers et ont pris toute la place (??)

Si je comprends bien, la planche 3 sans sillon est en avance sur la N°2 ?

Exactement !
Sachant que ces deux planches sont côte à côte (même orientation, même ensoleillement) et ont subi exactement le même traitement tout l hiver (couche carton + paillis divers)

J'attends encore quelques jours pour les photos que je puisse identifier tout ce qui pousse.

[Yann58]

Premières photos de mon semis mélangé qui contient : 2 variétés radis, 2 variétés salades, carotte Touchon, oignon blanc, poireau jaune du Poitou, panais, brocoli, lin souci.
Semis le 11 avril. Photos 1 mois après le 10 mai.
Planche BRF incorporé en février. 1/2 planche semis volée et griffage. 1/2 planche semis volée sans griffage et couverture 2 cm par terreau maison. Couverture par P17 jusqu'aux pluies de fin avril où je l'ai enlevé.

Sont sortis : radis, salades, carottes, oignon ou poireau (?) ou les 2, lin et souci.

Brocoli et panais à suivre. Globalement correct pour le moment.
A améliorer : la régularité du semis : j'ai des zones trop denses et d'autres presque vides (photo). Les merles viennent aussi chahuter par là, ça aide pas.

Très peu d'attaques limaces, malgré la pluie. Au 10 mai, il y en a même moins que début mai.

Pas de différence visible à ce stade entre les 2 1/2 planches, griffage ou couverture compost.

Les radis ont tendance à prendre le dessus sur le reste, mais ils vont passer en cuisine bientôt...

[Ayn]

Rozanna et Yann : vous avez semé vos radis directement sur le BRF ou pas ? Je suis surprise de les voir pousser au milieu des copeaux et brindilles sur vos photos alors que de mon coté je me suis fatiguée à écarter le BRF et mettre un lit de terreau qui séchait trop vite. Je serais bien tentée de tester un semis de radis à la volée par dessus mon BRF du coup !

[Yann58]

Ayn

La planche que tu vois est une planche où j'ai incorporé le BRF en février après l'avoir épandu en fin d'hiver l'an dernier.
Quand on incorpore, il en reste toujours un peu en surface.
J'ai essayé l'an dernier les radis sous BRF frais, ça a levé, jusqu'au stade cotylédons, mais ensuite j'ai eu droit à une razzia des limaces : zéro récolte. Facteurs aggravants : haie de thuya à 3 cm, ombrage d'un prunus...
Bref, radis SOUS BRF ça peut marcher.
Radis SUR BRF, j'ai pas essayé. Mâche sur BRF, ça a marché en semis naturel l'hiver dernier. Je recommence cette année.
Voilà ce que je peux te dire.

et comme toi, je trouve que le lit de terreau sèche vite : ça me satisfait pas : quand j'arrose, l'eau file sans pénétrer.
C'est très vrai pour du compost de déchets verts que j'ai acheté : très noir, je le trouve "cuit".", l'eau file, file.
J'ai aussi essayé le terreau maison à froid, il boit mieux l'eau... ça doit dépendre aussi du terreau.
Bref la méthode Soltner me plaît à moitié. Sur le principe très bien, mais le compost de déchets verts me convient pas. Trop séchant.
J'ai donc fait hier des semis radis sur sol nu avec comparaison de 4 couvertures : BRF frais / BRF précomposté / lombricompost / terreau maison pour comparer... on verra.

[Carottine]

Heureuse surprise hier : des semis spontanés de laitue (j'avais laissé quelques plants monter en graines en été dernier, coupés et laissés en paillis) dans la planche des oignons et échalotes. Je suis ravie j'espère que ce mélange ne va pas faire de tort aux oignons. Si oui, quand les laitues seront un peu plus grandes, je pourrais les repiquer ailleurs.
C'est la première fois que j'ai un semis spontané de laitue (malgré le froid).

[ro-zanna]

Rozanna et Yann : vous avez semé vos radis directement sur le BRF ou pas ?

Ayn, je n'ai pas de BRF.
Pour ma part, j'ai dépaillé, semé en sillon ou à la volée selon les planches, puis repaillé légèrement

[Tangerine]

Chez moi – sous BRF - fèves semées le 20 février, pois le 9 mars, pomme de terre, carottes, navets, panais et radis le 11 mars …. Tout a bien poussé et les radis ont tous été mangés

[ro-zanna]

A améliorer : la régularité du semis ...

Oui... idem ici
Cet après midi je ressème dessus le même mélange (dans la planche "semis à la volée"), mais cette fois-ci à travers le pailis léger.
PS : toujours rien de rien dans la planche1 (semis volée dans poireaux/fèves/bourrache/moutarde); Cette même planche où les tomates se font manger dés la première nuit...

[ro-zanna]

Chez moi – sous BRF - fèves semées le 20 février, pois le 9 mars, pomme de terre, carottes, navets, panais et radis le 11 mars …. Tout a bien poussé et les radis ont tous été mangés

Tu as semé en mélange le 11 mars ?

[Tangerine]

Tu as semé en mélange le 11 mars ?

Non, pas en mélange ... sauf pour les radis semés avec le persil.

[Yann58]

Chez moi – sous BRF - fèves semées le 20 février, pois le 9 mars, pomme de terre, carottes, navets, panais et radis le 11 mars …. Tout a bien poussé et les radis ont tous été mangés

Tangerine, tu peux détailler ta méthode ?
BRF fabriqué maison avec petit broyeur ? Broyeur à lames ou à vis ?
Broyé quand ?
Quelle épaisseur de BRF ? etc.
J'ai essayé de faire la même chose l'an dernier mais fiasco : semis pas en mélange de radis, échec, pois, échec, carottes, échec et navets échec ... et mat.
En cause principale, une prédation limaces féroce.
Y'a que le panais qu'a bien voulu en 2009 me consoler.... Merci panais.

[Tangerine]

Tangerine, tu peux détailler ta méthode ?

Je vais essayer de répondre à tes questions.

Cette année j’ai tout changé au jardin potager. J’ai décidé de cultiver en carrés …. La terre devient de plus en plus basse au fil des années et en deux ou trois ans je devrais pouvoir avoir des carrés de plus en plus élevés

A l’automne 2009 j’ai couvert tout le potager qui avait déjà eu du BRF (environ 10cm) à l’automne 2008 d’une bonne couche de crottins (bio) + BRF (environ 5/6cm) + feuilles d’érables et de chênes. J’ai posé mes carrés dessus pendant l’hiver et j’ai rempli les carrés de terre (couche superficielle riche en humus récupérée en forêt lors de gros travaux effectués par un tracto pelle). Sur la terre j’ai mis une bonne couche de compost (5cm environ) puis j’ai recouvert de BRF.

BRF maison - principalement chêne vert et laurier tin.
Broyeur à vis.
BRF épandu le jour même tout au long de l'hiver.
Épaisseur : environ 3/4cm.

[Yann58]

Tangerine,

On peut pas dire, ils ont été bien nourris, tes carrés !
Merci de tes précisions sur le BRF.

J'ai pas compris cependant comment tu as semé tes carottes par exemple. Par dessus et à travers la couche de BRF ?

[Tangerine]

On peut pas dire, ils ont été bien nourris, tes carrés !
Ma terre est tellement pauvre …. argilo calcaire stérile …. que j’ai voulu être certaine de bien démarrer mes nouveaux carrés

J'ai pas compris cependant comment tu as semé tes carottes par exemple. Par dessus et à travers la couche de BRF ?
J’ai semé en ligne après avoir repoussé le BFR puis j’ai à nouveau recouvert les lignes de BRF.

[kitchouha]

Et pas de grosses attaques de limaces?

[Yann58]

Intéressant Tangerine !
J'ai fait comme toi l'an dernier et j'ai eu une carotte au mètre....
Je pense que une explication possible c'est la forme du BRF : le mien fait des plaquettes épaisseur 3 mm.
SI j'ai bien compris, ton broyeur fait des tronçons (dis-moi si je me trompe). Avec ton type de copeaux, l'air et la lumière circule beaucoup plus qu'avec mon type de copeaux. C'est comme si on paillait le semis de carottes avec de la fougère un peu lestée...
Dernier détail : tu as fait un petit sillon pour la carotte ou juste en ligne posée sur le sol, avec rappui éventuel ?

[Tangerine]

J’ai fait des sillons que j’ai un peu recouverts.

Voici quelques carrés en photos – dans les trois carrés où sont les carottes j’ai ajouté du sable de rivière.







Mes mélanges sont :
Fèves + P de T + Pois + Lin
Salades + Haricots + Arroche + Pissenlits + Herbe au bitume
Pois + Carottes + Navets + Fèves
Panais + Pois + Laitue vivace + Sauge + Persil + Poirée
Fraises + Onions + Menthe + Poirée
Tomates + Poireaux + Plantain + Persil + Radis + Capucines + Ciboulette + Œillet d’Inde
Salades + Tomates + Poireaux + Capucines + Persil
Courgettes + Persil + Radis + Pois + Laitue vivace + Poirée
Cacahuètes + Semis d’adventices spontané
Plus dans tous les carrés des laiterons, pissenlits ou autres laitues vivaces spontanés.

Pour kitchoua : non, pas d’attaque de limaces. Une ou deux fois par semaine je soulève les plaques qui se trouvent entre les carrés et je ramasse celles qui s’y trouvent … très peu à vrai dire.

[ro-zanna]

C'est super clean!
Je vois que tu as pas mal d'arbres aussi. Quel bonheur, sous notre climat; j'en rève!

[Tangerine]

Pour toi ro-zanna

L’année dernière des orties sont arrivées chez moi dans un coin ombragé qui ne voit jamais le soleil. Je les ai « couvées » et bien entendu soigneusement laissées en place même si elles n’étaient pas dans un endroit idéal puisque dans un endroit de passage.



Cette année elles sont bien ressorties et j’en ai profité pour en transplanter une partie dans un endroit un peu plus reculé dans un coin au pied d’un mur qui fait face au Nord. Cette année aussi j’ai eu quelques semis spontanés dans certaines plates bandes ainsi que dans un ou deux carrés ….. comme quoi même avec notre terre ingrate on finit par y arriver

[ro-zanna]

Ah oui dis donc!
Tu les arroses beaucoup ?
Ici, j'avais réussi à les conserver 2 ans; mais vraiment à l'ombre et, surtout, sous perfusion quasi constante.

[Tangerine]

Pour l’instant je ne les ai pas arrosées …. Le coin où je les ai installées a été préparé auparavant : crottin, compost, humus, corne broyée, BRF …. J'espère qu’elles s’y plairont .....

[ro-zanna]

Ça a l'air bien part en tout cas!