Avoir une belle pelouse sans treffle

[Cathie]

Tu disais tolérance et diplomacie, Anne-Mimi, on s'en éloigne...

Je retourne discuter avec toi de Camélias.

Cathie

[Lapinot]

Et bien non, je me suis mis le doigt dans l'oeil.

Même un avis féminin, bourré de diplomatie et de tolérance, n'a l'air digne de retenir l'attention de Cathie...
Elle ne s'est même pas donné la peine de commenter quelque peu la longue réponse de Zurette... Oh là, là, non, on va pas commencer à discuter !
On balaye tout d'un revers de la main, on esquisse et on passe à autre chose...
Mais c'est vrai, j'oubliais, pas question ici d'échanger ou de polémiquer, tout le monde doit être du même avis, sinon c'est pas marrant !

Lapinot

[Lapinot]

Je dis rien que des bêtises visiblement, on a bel et bien le droit de polémiquer et de balancer des vérités (thèses ?), comme le prouve le post "Justice quand tu nous tiens" !

http://forum.aujardin.org/viewtopic.php ... highlight=

Ouf, j'ai eu chaud !

Lapinot

[Captain Igloo]

Lapinot? ton ironie en forme d'humour c'est comme si tu t'essayais à la poésie!!! Alors là , t'es pas doué
Mais que veux-tu? moins on est doué et plus on fait du vent
Si tu désirais véritablement garder les discussions au stade amical, déjà tu ne tenterais pas de blesser tes interlocuteurs Mais çà aussi c'est audessus de tes capacités? Passons...

Le trèfle est joli? Bien sûr! Qui donc a dit le contraire?????
Les orties , aussi c'est très joli! mais pas dans la pelouse, siouplait...
Tondre deux ou trois fois par an????? Alors-là je crois que tu n'a jamais tenté l'expérience!!! Faut pas dire n'importe quoi dans le but de se faire valoir et d'induire de jeunes jardiniers dans l'erreur. Et surtout de les décourager! C'est aussi celà que je regrtette dans ces propos : non, le jardinage , ce n'est pas s'asseoir et profiter de la nature! Le jardinage, potager ou de loisir, c'est du boulôt, un boulôt que l'on fait avec plaisir parceque celà nous plait
Ne pas désherber une pelouse, c'est assister dans quelques années à un une désolation ! Ne pas désherber des plates bandes, c'est condamner les plantes vivaces qui y poussent et c'est abîmer le pied des arbustes.
Ne pas désherber un potager , c'est bouloter pour rien, parceque le résultat sera décevant!

Mainteant, comme dit plus haut, c'est le droit de chacun d'agir ainsi qu'il le désire, sans prosélytisme! Mais c'est une obligation lorsqu'on a une certaine expérience de faire partager ce savoir à des débutants. Et surtout de leur dire n'importe quoi, et de décourager de jeunes jardiniers! Celà est indigne!

Nous avons un potager et une pelouse... et aussi une prairie. Le soin apporté à la prairie est totalement différent . La prairie est un domaine plus sauvage. Ici, nous parlions d'une pelouse. Et désolé, si tu n'élimine pas le trèfle de ton gazon, celui-ci sera totalement éliminé par le trèfle! Dire le contraire , c'est soit mentir , soit dire n"importe quoi! L'équilibre tant vanté ici ne s'obtiendra qu'après de longues années. Sorry...

[monalisa]

COUCOU C’EST MOI MONALISA

Je ne pensais pas soulevais une telle « polémique » avec une si simple question à mon avis (du trèfle dans du gazon ) C’est la premier fois que j’interviens dans votre forum , mais je vois que des « confrontations amicales interfèrent dans les réponses.
Je prends toujours bonne note de la piste que m’a fourni le capitaine Igloo.

Il est évident que pour ma part j’aurai très bien pu m’adresser à un conseiller d’une grande surface et « sortir n’est ce pas sylvain avec des produits monsalto pour traiter ma pelouse. J’aurai également pu consulter un ou deux ouvrages concernant ce sujet dans une bibliothèque.

J’ai pensé plus conviviale de m’adresser à des amoureux et des amoureuses de la nature. Je ne m’attendais pas à une réaction si binaire : d’un coté laissons faire, de l’autre traitons avec des pesticides. Je n’attendais pas non plus un discours consensuel

Ne rentrons pas dans un faux débat de savoir qui à tord qui à raison et n’ayons pas non plus un discours fédérateur et ou consensuel .
De toute façon ; nous ne pourrons jamais heureusement « humaniser » la nature , mais composer au mieux de nos intérêt mais aussi de la sienne

Dommage qu’il n’y ait eu que très peu d’intervention sur « « mes petites préoccupations pour des trèfles à trois feuilles je les ai vérifié cette après midi sous un déluge d’eau , au milieu de la pelouse.

Ceci dit je parle de trèfle et pas de chien dent.=

J’invite donc d’autres internautes à me donner leurs avis , mais pas dans un esprit polémique s’il vous plait .


Bien à vous et dans l ‘ espoir de vous lire à bientôt


MONALISA

[hendy]

on devrait être tolérant pour le trèfle blanc..
1-- il fait des racines profondes et fournit par cette qualité ses besoins en eau
2- un gazon diversifé représente les meilleures qualités de couverture et de protection du sol
3- il fournit son azote
4- les insectes spécifiques sont moins attirés par un gazon diversifié..
5- si vous commences à utiliser un herbicide, vous serez obligez d' utiliser
un insecticide.. car les sélections des plantes favorisent la prolifération de certains insectes(punaises des céréales)... tout ceux qui l' utilisent non pas le choix de l' adopter..
6-que représente ses couts... herbicides, insectides, remplacement de tourbes horticoles...
7- mais il est vrai que tout ca fait travailler bien des gens...
8- et votre jardin ou le mettrez-vous
c' est pas grave il n' y a pas de danger....
soyez prudent..
hendy

[Lapinot]

Pffff... Pas trop le courage de répondre à tes remarques ponctuées de multiples smileys, les lecteurs du forum feront la part des choses je pense.

Ah si, vu que tu lis entre les lignes (de la main ?), je corrige quand même ceci :

Tondre deux ou trois fois par an????? Alors-là je crois que tu n'a jamais tenté l'expérience!!! Faut pas dire n'importe quoi dans le but de se faire valoir et d'induire de jeunes jardiniers dans l'erreur. Et surtout de les décourager

J'ai dit que je tondais de temps en temps mais je n'ai indiqué aucune fréquence Matelot ! Tu fais les demandes et les réponses : je suis certain que tu pourrais "faire" un forum à toi tout seul !
Donc je tonds toutes les 3 semaines à la belle saison, ce qui fait plus que trois fois dans l'année mais moins que la plupart de ceux qui ont une pelouse "propre".
Par contre, dire qu'il faut tondre sa pelouse tous les deux jours, ça, ça risque de les décourager.

Et je ne suis pas seul à l'écrire. As tu lu le post de Zurette au moins ?

J'ai trente ares de terrain. Il y en a bien 2000 pour le jardin et donc la "pelouse". Cet été personne n'a arosé, personne n'a tondu (les propriétaires précédents étaient en vacances et nous sommes arrivés fin août). C'était tout VERT et BEAU, pas plus de 20 cm d'herbe, alors que tout le monde vivait les conséquences de la canicule et les pelouses étaient sèches (sans parler des champs agricoles). On n'a même pas réfléchi une seule seconde à remplacer ça par de la pelouse : il suffit de comparer le coût de l'opération, le travail demandé et le coût pour maintenir propre (travail + argent), pour quel résultat ?

Elle dit la même chose que moi, alors inutile de t'acharner sur ma personne, on va commencer à penser que tu as une dent contre moi. Fais gaffe, on se fait vite une réputation...
Et par politesse, répondez à Zurette, j'ai la désagréable impression qu'elle a perdu son temps à écrire cette réponse vu que vous focalisez sur moi.

Lapinot

[Zurette]

Monalisa : pas trop mouillée ? Chez moi c'était tout blanc ce matin !

Pour tes trèfles : la question est : est-ce que tu les trouves jolis ? Dans ce cas il n'y a rien à faire : c'est pas méchant, ça pique pas et ça nourrit la terre (c'est très gourmand la terre).

Si tu ne l'aimes pas, dans ce cas tu peux l'enlever. Comment, je ne sais pas, mais d'autres te diront ou t'ont déjà dit, je sais plus.

Voilà pour tes petits trèfles

[Sylvain]

Ces histoires de tolérance me font doucement rigoler. Essayer de faire croire que l'intolérance est du côté de celles et ceux qui laissent les désherbants sélectifs au placard et sont un peu attentifs à la vie, il faut oser. On dit parfois que plus c'est gros, plus ça passe, je commence à me demander si ce n'est pas vrai.

Comme on dit trivialement, y'a de l'abus.

Allez donc, qu'importe les oiseaux, les papillons, les abeilles, les poissons (et accesoirement les vers de terre, les chiens... je dis ça pour ceux qui n'ont pas voulu perdre de temps à lire la page de l'INRA à propos du 2,4-D, composant de nombre de désherbants), tant qu'on a le gazon qui nous sied, c'est le principal.

Et on appelle ça un jardin.

Intégriste, écolo, handicapé de la diplomatie, oui oui, je sais.

[RHODOS]

Bonsoir à tous,

Sylvain, nous n'avons pas tous des conditions favorables à la réalisation de nos rêves de jardin, il est parfois nécessaire d'employer des techniques "modernes" pour arriver à ce que nous souhaitons réaliser, chaque membre de ce forum doit être confronté à des conditions différentes au niveau du sol, du drainage, du pH, de l'exposition, etc... personnellement je suis très attaché au respect de la nature et n'utilise que très peu de produits chimiques, mise à part la "bouillie bordelaise"... je crois que c'est le seul en fait, mais d'autres jardiniers passionnés par leur jardin et qui savent ce qu'ils veulent, ce qui est leur droit à l'évidence, peuvent avoir recours ponctuellement à des solutions, disons plus radicales, je les comprends, et puis nous ne sommes pas là pour tenter de "convertir" qui que ce soit à nos idées, mais simplement afin d'échanger informations et expériences personnelles.

Amicalement

Rhodos

[monalisa]

Cher sylvain

J'utilse a bon escient un ton moqueur, mais je ne veux aucunement vous vexez, portez-vous un voile, une barbe ou un turban invisible?

Non soyons constructif, vous avez une optique qui correspond a votre parcours de la vie qui correspond au sens que vous voulez donner a votre vie, je cherche des pistes pour "résoudre mon probléme" qui je l'avoue dois etre insignifiant devant certain drame de la vie.

J'attends et j'invinte d'autre internaute à m'éclairer sur leurs choix et leurs pistes qui pourraient éventuellement m'éclairer.


Monalisa

[Sylvain]

je cherche des pistes pour "résoudre mon probléme"

Le hic, c'est que tu (ou vous, comme vous/tu veux) n'as pas vraiment dit quel était ton problème et si c'en était un.

Ta question de départ est, je cite, "beaucoup de treffle pousse avec cette pelouse que dois je faire". Formulée comme elle l'est, cette question pourrait laisser supposer qu'"on" t'a dit que c'était mal : pas de trèfle dans la pelouse, sinon ce n'en est plus une - c'est faux. Ou tu aurais à en rougir (tu as honte de ta pelouse quand des passants ou tes voisins la voient parsemée de trèfle ?). Ou le trèfle te déplaît. Ou tu as l'impression qu'il pourrait nuire à la santé de ton jardin. Que sais-je encore.

Ton "que dois je faire" sonne comme un "mon dieu ! ça y est ! je suis touchée par ce fléau, aidez-moi je vous en supplie." Est-ce un fléau, est-il besoin d'aider, comment vois-tu ton jardin et le jardin d'une façon plus générale ?

Le discours unique que vont te servir une très grande majorité des vendeurs de jardinerie, magazines et émissions de radio/télé est "traitez ". C'est un réflexe quasi pavlovien, c'est la norme : on ne demande pas aux gens de réfléchir, on les commande de traiter. Soit tu suis le troupeau, soit tu te fais ta propre idée sur ce maudit trèfle qui n'est pas si maudit qu'il en a l'air.

Si tu veux un green, fais un green, avec force sélectifs, engrais de synthèse (ceux qui ruinent et stérilisent les sols), scarifications, sablages, démoussages (la grande arnaque du sulfate de fer et/ou de la chaux, encore un autre débat), tontes à l'hélicoïdale, j'en passe et des pires. C'est un travail de gueux dans la seule quête du vide, du néant, le degré zéro du jardinage.

Si tu veux de l'herbe, avec des papillons, du trèfle qui te chatouille les pieds (et qui enrichit ta terre), enfin bref un jardin, qui plus est non pollué, laisse tomber les oeillères et Regarde.

[Captain Igloo]

lapinot, qui parle de tondre tous les deux jours???? Tu fais les questions et les réponses????

Encore une fois, laisser croire qu'on peut s'accomoder du trèfle est une contre vérité. Une pelouse envahie par le trèfle finira par disparaître, étouffée par le trèfle.
La présence de trèfle indique un déséquilibre du sol, déséquilibre qui demande surtout du temps ... beaucoup de temps... C'est pourquoi, si on désire profiter d'un jardin, souvent un usage modéré de pesticides nous y aide. Ne comparons pas de nouveaux jardins avec des jardins établis depuis des dizaines d'années...

Je déplore que ceratins se croient obligés de pleurer parcequ'on a osé parlé d'intégrisme
Ben, oui, les gars, votre manière de mordre celà s'appelle de l'intégrisme! Obliger tout le monde à penser de la même manière... Refuser que certains pensent différemment... tout celà c'est de l'intégrisme et pechant pour la dictature: tous au pas, un,deux,un,deux,

[Lapinot]

D'accord vieux marsouin, je vois que l'arrivée de "nouveaux" sur ce forum, qui ne tiennent pas un discours conforme à ce que l'on trouve dans les revues de jardinage, dérange. Je comprends, tu étais seul avant à distiller la bonne parole, la nouveauté, ça dérange forcément.
Plutôt que de réécrire mot pour mot ce que nous lisons à longueur d'année dans les revues spécialisées, essayons de réfléchir un peu...

Encore une fois, laisser croire qu'on peut s'accomoder du trèfle est une contre vérité. Une pelouse envahie par le trèfle finira par disparaître, étouffée par le trèfle.

Et si nous disons (il n'y a pas que moi) que cela fait des années que le trèfle pousse dans la pelouse sans présenter un danger pour l'herbe, tu trouve cela inacceptable. Tu nous traite de menteurs.
Car si tu dis que c'est une contre vérité, cela sous entend que TU détiens cette fameuse vérité. Hallucinant, vraiment !
Ce que tu dis sur ce forum est vrai, malheur à celui qui essayera de dire le contraire.
Et tu dis dans ta signature que la vérité est ailleurs, je crois bien que tu as raison finalement !!!

On oblige personne à penser comme nous, on réagit simplement par rapport à notre expérience, on relate des faits. Je n'ai pas inventé le trèfle dans ma pelouse quand même.

C'est pourquoi, si on désire profiter d'un jardin, souvent un usage modéré de pesticides nous y aide.

Ben, voyons. C'est là que ça devient grave et que je rigole moins. Tout le reste, c'est du pipeau mais là, je trouve ça déplorable. Des novices qui posent des questions et auxquels on répond des trucs tout faits, en conseillant des produits toxiques, je trouve cela un peu fort !

On sait que les pesticides et autres chimiqueries sont toxiques pour l'environnement et pour l'homme.
On sait que le tabac est toxique.
On sait que la grande vitesse en voiture associée à l'alcool est dangereux.

Mais :

Les pesticides sont toujours utilisés (modérément !).
Le tabac est condamné par de plus en plus de monde.
L'alcool au volant + la vitesse sont condamnés par la plus grande majorité d'entre nous.

Que dirais tu si je te disais : "Oui bon, d'accord, je suis conscient que conduire vite en ayant bu est dangereux. Mais bon, il faut vivre avec son temps, on a des voitures de plus en plus puissantes... Et j'aime la vitesse ! Alors, sans en abuser, de temps en temps, je traverse la ville à 90 km/h juste après un apéro bien corsé. Bof, c'est pas ça qui va faire beaucoup de mal, hein ! Le tout, c'est de ne pas en abuser. A petites doses, pourquoi pas. Arrêtez de faire la morale avec votre tolérance zéro, c'est n'importe quoi ! Et puis j'aime tellement la vitesse. Par contre, voir sur une route des gens qui conduisent lentement, ah ça non ! On est sur une route quand même, et une route c'est fait pour rouler !
Bon allez, j'y vais. Priez pour que vos gosses ne me croisent pas quand même ! Non, je plaisante, c'est absolument sans danger..."

Voilà. Tu remplaces certains mots par "gazon bien net" et par "pesticides", ça peut marcher aussi. Etonnant non ?

Tchaô !

Lapinot

[Lapinot]

Ah oui, j'oubliais pour celles et ceux qui aiment le miel, l'anti trèfle est vraiment fait pour eux (c'est tiré du lien de l'INRA) :

5.3 EFFETS SUR LES ABEILLES
5.3.1 TOXICITÉ AIGUË
Apis mellifera - DL50 Contact : >100 µg/abeille - DL50 Orale : 94 µg/abeille - Durée d'exposition : 48 heures
(Source de l'information : union européenne)
2,4-D sel de DMA

Mais ne vous inquiétez pas, si vous ne conduisez pas vite et êtes réglo, votre voisin le fait peut être...

Euh non, je voulais dire : ne vous inquiétez pas, si vous ne traitez pas, votre voisin le fait peut être.
On dit merci à qui les p'tites abeilles ?
A Captain Igloo, Cathie, Aron (qui ne dit mot consent ! Au fait, tu as des touches sur ton clavier ? Tu sais que l'on ne peut pas s'exprimer qu'avec des smileys ?).

Je sais, c'est pas bien de citer des noms, mais après tout, ils ne se gênent pas eux. Quitte à être taxé d'intégriste ou de fouteur de merde une fois de plus, j'y vais...

Certains vont déplorer que mes propos soient agressifs et regretter des posts plus humoristiques et légers.
C'est vrai, je le reconnais mais ne dit on pas que les meilleurs spots pour la sécurité routière sont ceux qui sont agressifs justement.
Un ton mielleux n'a jamais fait réagir !

Lapinot

[aron]

bonjour Lapinot,
J'ai du trèfle sur ma pelouse, je fait mon purin d'ortie, de prêle, je cultive aussi des indigènes parcequ'elles me plaisent....je récupère l'eau de pluie... je suis pour la taille douce . Mais bon mon terrain si prête volontiers, de grands arbres bien installé etc... Mes voisins ont des gazons que je trouve super beaux, des jardins impeccables que j'apprecie, tout est affaire de goût Mais surtout, j'ai du temps ( et je comprend que d'autre n'en ont pas) je fais partie de celle que l'on nomme "femme au foyer", ces nuisibles qui font proliférer la race humaine, 5 petits bout'chou, et je suis très soucieuse de la terre que nous leurs laisseront .
En matière de jardinage je débute, et je n'ai malheureusement pas le verbe facile, peut être cela pourrai expliquer mon penchant pour les smileys ? Pour en revenir à ceux qui nous préoccupe, c'est surtout par l'exemple que l'on peut convaincre. J'ai beaucoup d'amis qui faisait la moue devant mon purin , et je les comprend, ca pue, mais étaient admiratif devant l'état sanitaire de mes plantes; j'explique que c'est sûrement grâce au purin d'ortie. Ils ont essayé et l'on adopté, a présent j'en donne une partie en bouteille bien bouchée de temps a autre et ils sont contents. Il serait préférable que tu mettes ton savoir faire et tes idées à la disposition de jeunes jardiniers comme moi, mais dit toi que ce forum n'est pas une tribune, et qu'a la fin de toute façon chacun fera ce qu'il veut ou peux. Je ne demande qu'a être convaincu mais mon éducation jardinière ne se fera pas par la force. Les conseils que donne Captain Igloo, Rhodos et les autres (je peux pas tous vous citer )sont très précieux pour la débutante que je suis, après j'adapte à ma propre philosophie.
Aujourd'hui j'entend souvent dire quel terre laisseront nous a nos enfants, moi je pense surtout qu'elle enfants je vais laisser a notre terre. Ca me fait autant ch... d'acheter à Noël des jouets fabriqués par des mômes, ou d'acheter des vêtements de sports confectionné par d'autres môme de 5 ans, que de polluer, mais comme la plupart des gens je suppose. Les combats il y en a sur tout et partout, mais la force n'a jamais rien résolu. Je crois que l'éducation des enfants à l'environnement est primordiale, et qu'il faut leurs faire prendre conscience, en douceur, des réalités cauchemardesques (ca existe ce mot ) de notre monde.
Si je ne participais pas à la discussion , au départ, c'est que je tentais de comprendre, moi qui ne suit ni écolo ni pollueuse. Laisse les gens se faire leur propre opinion, leur propre expériences, laisse aux débutants comme moi le temps d'apprendre, de comprendre et de nous nourrir a notre tour de nos propres expériences, s'il te plaît.
amicalement
aron

PS: Nous sommes 1747 membres enregistrés, et un total de 22745 messages ont été posté, alors ne t'acharne pas sur moi, d'avance je jette l'éponge

[Zurette]

Bon, Capitaine, j'ai rien contre toi, mais là ... est-ce par culpabilité envers la terre de ton jardin si bien aseptisée que tu te sens si agressé lorsqu'on est quelques-uns à dire que le trèfle est bénéfique pour elle ? Cet endroit est un lieu d'échange, on partage donc nos avis. Le but du forum, est, je crois bien, que chaque jardinier puisse faire part de ses expériences. Hors en matière je jardinage, tout peut arriver. Il n'y a pas de vérités. Enfin si, il y en a une : les pesticides sont des tueurs en série. Si tout ce que toi tu ne crois pas, du haut de ton expérience, est mensonge, alors on ne pourra plus échanger !

Encore une fois, laisser croire qu'on peut s'accomoder du trèfle est une contre vérité. Une pelouse envahie par le trèfle finira par disparaître, étouffée par le trèfle.

Et si ça arrive, tant mieux ! Comme ça on pourra mettre l'argent qu'on dépense à la traiter / entretenir ailleurs, on sera pas obligé de la tondre trois fois plus souvent qu'autre chose et on économisera de l'eau ! Et puis nos enfants pourront chercher des trèfles à quatre feuilles, et puis avec le trèfle arrivera peut-être d'autres mauvaises herbes, avec lesquelles on pourra soigner nos plantes, nos légumes et nos fleurs, et avec un peu de chance on a avoir un petit coin avec des orties qu'on va prendre soin de conserver, vu toutes les qualités de cette plante ! Tant de choses pour pas un rond ! Merci Dame Nature !

La présence de trèfle indique un déséquilibre du sol, déséquilibre qui demande surtout du temps ... beaucoup de temps... C'est pourquoi, si on désire profiter d'un jardin, souvent un usage modéré de pesticides nous y aide.

C'est un théorème ? Sylvain, tu sais l'intégriste, a donné des liens avec des preuves de ce qu'il disait. Pourrais-tu faire de même s'il-te-plaît ?
Et puis une question : comment on faisait avant, quand les pesticides n'existaient pas ? Ah oui, j'oubliais, avant on vivait dans une grotte et c'est seulement au XXème siècle que l'Homme a progressé ... c'est mon grand-père qui va être content d'être traité d'homme des cavernes, lui chez qui j'ai mangé les meilleurs légumes du monde et qui ne sait même pas ce que c'est qu'un pesticide !
Tu dis que les pesticides nous aident. Nous aident qui... nous, les humains ? Et les autres animaux sur Terre, ça les aide (oui oui, nous ne sommes pas seuls ! Et sans eux nous n'existerions plus ! Il est temps d'ouvrir les yeux !) ? Depuis quand c'est à nous de décider ce qui est bon ou pas pour notre terre ? Est-ce que tu ne penses pas que la terre est capable de s'équilibrer elle-même ? Est-ce que tu ne crois pas que c'est à nous d'apprendre en la regardant faire plutôt que le contraire ? Mais quel est ce jardinage ? J'ai l'impression d'entendre les conquistadors du nouveau monde qui refusaient de voir la richesse des cultures indigènes, celles qu'ils regrettent aujourd'hui parce qu'elles savaient des choses que notre XXIème siècle plein de technologies ne sait pas !

Je déplore que ceratins se croient obligés de pleurer parcequ'on a osé parlé d'intégrisme. Ben, oui, les gars, votre manière de mordre celà s'appelle de l'intégrisme! Obliger tout le monde à penser de la même manière... Refuser que certains pensent différemment... tout celà c'est de l'intégrisme et pechant pour la dictature: tous au pas, un,deux,un,deux,

Alors tout d'abord, moi je suis pas un gars, mais une fille. Et je pense tout comme eux. Epargne-moi le "je ne parlais pas à toi Zurette", je suis sûre que si mon pseudo avait été Marcel tu m'aurais mis dans le tas. Mais récapitulons. Quand est-ce qu'on a dit que vous (les non-intégristes), vous mentiez ? D'ailleurs qui a parlé de mensonge ici ? Qui c'est qui s'est faché tout rouge lorsqu'il a vu les superbes photos du jardin d'un lapin qui aime le trèfle ? Tu veux voir celles de mon jardin-pas-tondu-de-tout-l'été- juste-après-la-canicule ? Nous, les intégristes donc, on a donné notre avis sur la question de Monalisa, qui d'ailleurs n'y est pour rien là-dedans. Mais apparemment cet avis dérange (il n'y a que la ... qui blesse ?).

C'est vrai que lapinot comme Sylvain ont tendance à être "agressifs" (même si je trouve le mot un peu fort). Mais je les comprends. Quand on constate ce qu'on fait de la planète Terre en général, et qu'on voit qu'il y a des gens qui non seulement soutiennent ce génocide mais en plus traitent de menteurs ceux qui veulent défendre un tant soit peu la vrai terre, celle avec plein de vers de terre (beuuurk), qui sent la terre et le bon compost, celle que nos petits-enfants ne connaîtront peut-être pas, ben il y a de quoi être furax !!

Bon voilà, j'ai poussé mon coup de gueule. Désolée pour tous ceux qui souhaitent une bonne ambiance, tout ça. Je pense qu'on devrait mettre une caractéristique de plus dans les profils : bio, pas bio, neutre ? ça permettrait de donner des réponses plus en adéquation avec le profil de la personne. Si la question de Monalisa avait été : "bonjour, je suis pour la culture bio, et il a du trèfle dans ma pelouse ?" ça aurait peut-être évité tout ça et elle aurait eu une réponse (qu'elle attend encore ?) plus directe.

Si je peux me permettre un conseil à tous : lisez la "Gazette des jardins" !

[Captain Igloo]

Zurette, lordsue je parlais au masculin... c'est tout simplement parceque en français le masculin emporte sur le féminin... Sorry C'est l'Académie qui a décidé...
Fermons la parenthèse...

Au début il y avait Mona Lisa qui posa une question... Relisez-donc sa question et ma réponse... Je croyais avoir répondu avec modération... Sorry, une fois encore...

Je n'ai jamais prêché le tout chimique... Au contraire, mes nombreux posts le proveront... Mais j'ai une certaine expérience du jardinage, désolé... Ben , ouais , un jeune peut avoir une certaine expérience du jardinage et surtout parler et écouter des "vieux"...

Personne nie l'absence totale de toxicité des pesticides... seulement certains sont plus toxiques que d'autres et des doses faibles... sont faiblement toxiques! Rejeter tous les pesticides et tout usage de pesticides dénote une ignorance de la réalité ... et une absence d'objectivité.
Cessez aussi , siouplait, de dire que les propos des autres sont inconscients et que vous, vous savez... tout en disant que c'est la méthode utilisée par vos contradicteurs. La ficelle est tellement grosse qu'elle ne peut tromper personne...
Cessez ausi de dramatiser a dessin la situation en culpabilisant les "salauds" qui ne pensent pas à la terre!
Celà suffit! NON, vous ne détenez pas la vérité, pas plus que moi sans doute.
Je tiens pour de l'hypocrisie de se faire passer pour un protecteur de la nature lorsqu'on ne fait pas tout pour la nature! Et là , je n'ai de conseils à recevoir de personne! J'agis sans aucun doute plus pour la Terre de demain que bon nombre d'écocololos.
Eh! oui, il faut avoir le courage de ses opinions
Ironiser sur ma signature est fatigant: il s'agit d'une référence à une série télé... sans plus... Je finirai par la supprimer puisque nos ayatollahs semblent imperméable à cette mise au point régulièrement faite .
NON, il ne s'agit pas d'une profession de foi...


Les propos de Lapinot sont d'un ridicules qui ne méritent qu'un haussement d'épaule. Ils dénotent un dépit évident, une rage certaine et un mépris total du moindre sentiment d'objectivité et tolérance. Ce serait un Polpot en puissance que je ne serais pas étonné C'est l'occasion qui fait le larron.

[Captain Igloo]

Quant au trèfle, revenons-y quelques instants!
Une pelouse n'est pas une prairie. Il semble important d'insister...
Le mélange d'herbes utilisé pour une pelouse n'est pas le même que pour une prairie. Tondre ou plutôt conseiller à un jeune jardinier que l'on peut tondre toutes les trois semaines est du mensonge. Cette vérité? ben, tout simplement des livres de jardinage, de livres consacrés aux pelouses.
La tonde est un stress pour la pelouse, aussi une tonde fréquente est obligatoire sinon, on affaiblit l'herbe. Si on coupe une grande quantité d'herbe , la plante aura beaucoup plus de mal pour s'en remettre. Tu savais pas? Cà alors
L'herbe constituant une praie est une herbe adaptée à une utilisation de prairie. Tondre toutes les trois semaines ne sert écologiquement à rien! C'est même un non sens. Les fleurs sauvages qu'une tonte tardive est censée protégé ne poussent pas sur trois semaines... Tu savais pas? Cà alors La politique de tonte tardive adoptée par de nombreuses municipalités devrait t'inciter à te poser certaines questions...
De plus une tonte fréquente est susceptible d'aider le gazon à étouffer les herbes indésirables et donc éviter l'utilisation d'herbicides sélectifs. Tu savais pas? Cà alors

Et non, je ne suis pas en rage d'avoir trouver ici des contradicteurs... Au contraire, c'est de la discussion que naît la lumière. Mais il semblerait que nos ayatollahs de paccotille ne supportent pas que quelqu'un leur résiste.
Il faudrait sans doute que tout le monde opine du chapeau?

[Cathie]

Garde ta signature, Captain, c'est ton choix... ton identité, à chacun sa liberté.

Moi, je tond aussi aussi souvent que nécessaire, au rythme de la pousse(cest idiot, ce que je dis là ). L'an dernier, on a peu tondu.... les produits rationnellement et à dose raisonnable. J'utilise du purin d'ortie de la fameuse bouillie tous les ans... On peut composer en fonction des besoins du jardin et rester raisonnable. Je n'ai jamais vu autour de moi de maniaque du pulvérisateur (ça revient trop cher....)

J'essaye de faire quelque chose de joli, qui ne nécessite pas trop d'entretien. J'admire ceux qui dessine, créent et entretienne des jardins, des massifs. J'ai autre chose à faire, j'essaye de trouver des compromis. La vie est faite de compromis. Il faut respecter ce dont on a envie. Je plante ce dont j'ai envie et qui me fait plaisir.

J'ai plaisir à voir grandir mon jardin, à le voir fleurir. Je n'utilise pas tous ces produits pas plaisir, mais toujours par nécessite. J'ai ainsi renoncé à traiter ma pelouse pour faire disparaitre les champignons qui la colonise... Je me contente de les ramasser et de les jeter.

Cathie

[monalisa]

Chère Cathie, Cher Hella, Cher Lapinot , Cher Capitain Igloo, Cher Sylvain


Nous n’allons pas nous chamailler pour du trèfle dans du gazon , chacun voulant sa part de vérité. J’ai l’impression de nous retrouver sous le préau de l’école et nous disputant quatre billes, ah tu m’a tiré les tresses, tu n’as qu’à avoir les cheveux plus court.

Maîtresse il ou elle ne veut plus jouer avec moi , il ou elle m’a tiré la langue.

Soyons sérieux et convivial et constructif . Chacun a son tempérament , sa vérité qui est exprimée avec plus ou moins de fougue.

Ce qui est le plus important c’est que tout un chacun sur ce forum s’exprime librement sans se laisser emporter, il n’y a pas de modérateur sur ce forum avons nous besoin d’un arbitre pour parler de la nature que nous aimons tous. Protégeons et privilégions nous coin de liberté où nous pouvons partager des émotions et des approches communes de la nature

.
Le trèfle dans le jardin à moins d’importance que l’harmonie d’un dialogue (qui peut prendre des allures de confrontations) parce que à coté du jardin nous avons aussi tous des préoccupations qui peuvent être plus sérieuses et plus importantes et conséquentes ; et surtout ne faisons pas comme la jouvencelle qui se demande si elle a bien descendu ou monté l’escalier de la vanité.


Je vous propose à tous les cinq de ne plus « participer au forum sur le trèfle dans la pelouse et également celui de la coupe des lauriers roses jusqu’à lundi 12heures « Vous verrez qu ‘en ayant laisser passer 36 heures vous vous serez rendez compte que tout le monde s’est laisser emporter . Moi aussi je l’avoue avec les belles sœurs et le turban invisible.

Gardons de la convivialité et notre tempérament aussi maintenant que nous nous connaissons un peu mieux , je ne peux malheurement pas vous proposer le verre de l’amitié autour de ma pelouse « tréflée » nous sommes tous loin les uns des autres.
Je me répète j’ai trouve plus sympathique de venir poser ma question toute naïve en apparence vendredi , j’aurai pu ouvrir un livre sur le jardinage ou comment entretenir sa pelouse, j’ai joué la carte du partage de l’expérience chacun apportant sa réponse en fonction de son parcours et sa sensibilité , ne me le faites pas regretter.

Dois-je à ma prochaine « préoccupation verte » m’en retourner au prés d’un conseiller vendeur d’une grande surface ?

Je vous propose de nous retrouver donc lundi à partir de 12 heures autour du forum pelouse sans trèfle

Grosses bises à tous les cinq et à bientôt.

(au début je jouais à l’écolière maintenant je vous met au piquet comme la maîtresse prenez tout cela au trente septième degré).



Par contre je renouvelle mon invitation aux autres internautes qui ont beaucoup visité le site sans intervenir de bien vouloir
Partager leur expériences avec nous six . Dans le cadre de la courtoisie et d’un dialogue constructif nous pourrons tous avancer dans la même direction le partage de l’émotion et de la vie harmonieuse et saine .

Bonne soirée à vous tous et toutes

[monalisa]

Merci à tous de bien vouloir m'adresser une ou deux pistes de travail

[RHODOS]

Bonsoir,

Je connais un magnifique parc horticole réputé, la pelouse, qui est plus que superbe, est tondue tous les jours! Cela confirme ce que tu dis Captain , chez moi je n'en ai pas (de gazon) mais c'est un choix délibéré d'ambiance de jardin où les arbres et arbustes sont privilégiés, je limite les surfaces enherbées autour des massifs en faisant des chemins recouverts de différents matériaux naturels, donc je relate ce que les pro qui s'en occupent m'ont expliqué: densité du gazon et limitation très significative des proliférations indésirables, je pense que le secret d'une belle pelouse se trouve surtout dans cette pratique d'entretien, bon je ne suis donc pas un spécialiste mais je transmets à Monalisa cette info qui pourrait bien constituer une bonne part de la réponse qu'elle cherche.

Amicalement

Rhodos

[RHODOS]

Je partage ton point de vue Monalisa, je venais de rédiger une réponse avec l'info que tu as pu lire et qui sera probablement, sinon ta solution, au-moins je l'espère, un moyen d'améliorer sensiblement l'aspect de ta pelouse.

Bonne soirée

Rhodos

[voltaire]

chère monalisa

je ne te connait pas ,mais je te tire mon chapeau pour nous avoir ouvert les yeux et nous donner une leçon de respect,de civisme et de tolérance

il serait agréable que nous méditions sur cette pensée. ¨

Bien amicalement . . . voltaire . . .