[2017][Shitakiri] Vers un jardin nourricier

[Shitakiri]

Bonjour à tous!

J'ouvre ce sujet pour partager ma petite expérience dans l'obtention d'un jardin, majoritairement potager, nourricier et le plus autonome possible.

Par autonome j'entends par là un jardin avec le moins d'adhérence possible à l'action humaine (arrosages, tailles, traitements, travail du sol). Je veux également être le plus indépendant possible également au niveau semences. J'ai acheté des semences d'héritage et j'aimerais donc faire, d'année en année, mes semences afin d'obtenir des légumes adaptés à ma terre/région/climat/entretien/etc...

Ensuite par nourricier je veux tendre à une certaine autosuffisance alimentaire (pour le moment en légumes) et cela grâce à des légumes qui me semblent rustiques et/ou qui se conservent facilement et/ou à haute valeur calorique.

Pour certains cela parait un peu fou/impossible mais bon... sans rêves....

Aujourd'hui je dispose d'un terrain assez grand avec 5 arbres fruitiers (je ne sais pas encore ce que c'est car j'ai emménagé cet automne), des framboises, des groseilles et un noyer. Le terrain est trèèèèèèèès calcaire car sur ancienne une carrière de calcaire, très légère et le jardin bien exposé tout le long de la journée. A ce que j'ai compris, la quasi totalité du terrain c’était patate, patate,patate,patate Je vois encore les "buttes" d'ailleurs. Et à certains endroits je vois des poireaux qui poussent seul

Bon niveau "catalogue" cela donnerais:

• Aubergine "Dourga" et "Longue Violette Hâtive"
• Carotte "Nantaise améliorée" et mélange "Arc-en-ciel"
• Chou "de Milan"
• Chou fleur
• Cornichon "Vert Petit de Paris"
• Courge "Table King Bush" et "Futsu Black"
• Courgette "Cocozelle" et "Jaune sans col lisse"
• Fève "Aquadulce"
• Haricot mange-tout "Blauhilde"
• Maïs
• Navet
• Oignon "Dakota tears" et "Rouge de Genève"
• Pastèque "de Saskatchewan"
• Piment "Gorria"
• Poireau
• Poivron "Alba regia"
• Pomme de terre
• Radis "Saxa" et "Purpleplum"
• Salade (Laitue je pense)
• Tomate "Peasant","Big Sky Brandy" et "Yellow Brandywine"
• Tournesol
• + Herbes aromatiques
• + Herbes à destinations phytothérapique (peut-être pas cette année...)
• + Baies (framboises, groseilles,fraises déjà en place)
• + Verger (déjà en place)
• + Engrais verts (dont le sarrasin pour tenter de faire de la farine)

J'ai pas encore mesuré la surface du futur potager mais il me semble assez grand pour ça et de toute façon je vais apprendre à faire des rotations et des associations intelligentes

Cet automne j'ai commencé à semer des fèves, des épinards, des navets "boule d'or", et planter des échalotes ("Mikor" je crois...). Les fèves et les échalotes sont en bonnes voies malgré les épisodes de gel. Les épinards...poussotent... et les navets...quel navets?

Évolution :
14-Janv:

• Récupération des graines d'un piment Gorria récolté en 2016 et conservé dans ce but
• Semis scottex de graines de piment Gorria, poivron Alba Regia, aubergine Dourga et aubergine Longue Violette Hâtive

[nouss]

je sens que c'est un potager qui va démarrer sur les chapeaux de roues

bon amusement à toi Shitakiri

[Shitakiri]

Merci beaucoup Nouss !

[Shitakiri]

J'ai profité d'un peu de temps pour aller délimité les parcelles (mais pas encore les allées) qui sera sans doute réservés au potager.

J'ai délimité les parcelles par les zones rouges. En mesurant par enjambés (à une vache près...), je dirais 80~90m2 (en comptant les allées)

Le Nord est dans le coin haut-droit de l'image.

Gros boulot de nettoyage en perspective...puis un coup de bêchage pour le début après je paillerais.

J'aurais également un arbre sur le bord d'une parcelle, peut-être pourra t-il servir de support pour un treillage (pour les concombres ou les courges...)

[chuferlu]

Beau projet
Realisable mais y'a rien a faire, faudra travailler
Peut-être pas le sol, mais le gars!

Très calcaire, c'est un peu chiant; mais comme t'as des poireaux qui poussent seuls, c'est peut être pas si calcaire que ça au fond, enfin non,en surface plutôt.
Espérons qu'il soit restreint au sous sol

Les choux fleurs vont adorer, et les autres choux d'ailleurs
Les oignons, pois

Les céléris sans doute moins

[Shitakiri]

Realisable mais y'a rien a faire, faudra travailler
Peut-être pas le sol, mais le gars!

Pour sûr! Surtout que je débute en plus

[Kashou]

Bonsoir Shitakiri!

Très joli projet que le tien, je vais te suivre avec attention car nous partageons des visions assez similaires (sauf que j'ai pas la même surface lol)

A bientôt!

[colibri87]

Tu as parlé d'un noyer.
En haut à droite sur la photo,on voit un arbre.
J'espère qu'il ne s'agit pas du noyer.
Il paraitrait que rien ne pousse sous un noyer ?

[helenelagalicienne]

beau projet en perspective! beaucoup de boulot cetres, mais quelle satisfaction après!

[Shitakiri]

@Kashou:
Merci Oui je profite d'avoir un beau terrain pour faire un beau potager

@colibri87:
Non ce n'est pas le noyer. Ici je crois que c'est un cerisier... mais pas sûr, on verra cet été Le noyer à été touché par la mouche l'an dernier. Je croise les doigts pour cette année! Faire de l'huile de noix me botterais bien

@colibri87:
Merci Déjà que l'an dernier j'avais commencé avec 2 carré de 1m*1m et j'étais tout fier de mes carottes violettes alors là je vais être en extase au moindre radis

D'ailleurs j'ai du mal à me projeter sur le nombre de plants que je vais mettre.

Les premiers semis se passent plutôt bien



Je compte semer en scottex toutes les 2 semaines des graines pour étaler mes récoltes. Je ne sais pas encore si c'est judicieux mais je verrais au cours des années

Les journées commencent à rallonger... la patience est mise à rude épreuve

[treelove]

Astuce pour le noyer (nous avons le même problème de mouches).
Nous cueillons les noix sur l'arbre lorsque la "bogue" commence à fendre. Si nous attendons que les noix tombent d'elles même, elles sont toutes foutues !!
Avec cette technique nos noix sont extraordinaire ! Plus aucun problème

[Shitakiri]

Merci Treelove, nous essayerons ca

Par contre, cet automne, j'ai vu pas mal de noix dont la bogue était déjà pourrie dans l'arbre. En fait je crois ne pas avoir vu une seule noix dont la bogue était ouverte même à terre. Elle se décomposait et donc la coquille par la suite

[Jardinierfute]

Bonjour, bravo pour ton projet magnifique ! Je te souhaite beaucoup de réussite et d'expérimentations !
Si j'ai bien suivi, tu veux planter un arbre : "J'aurais également un arbre sur le bord d'une parcelle"
Si c'est cela, je te conseille de le planter du côté des vents dominants afin de protéger ton potager. Cela va aider à créer un micro-climat, et aussi à moins stresser tes cultures avec le vent.

Sinon j'ai une question, qu'est-ce que tu utilises pour écrire les variétés dans tes bacs à semis ? (les bouts de bois que l'on voit sur ta photo)


@colibri87:
J'ai souvent lu cela aussi. Le fait qu'on pense que les feuilles de noyer sont néfastes au jardin, c'est parce qu'elles contiennent des tanins. (Les bogues aussi). Mais par expérience personnelle j'ai noté que leur actions ne sont pas observable. Un voisin cultive une partie de son potager sous un noyer, et il n'a jamais vu aucune différence de récolte.
Je n'irai pas jusqu'à faire un paillage uniquement de feuilles de noyer, mais je ne m'arrête pas à cela, je n'ai jamais vu un périmètre stérile autours d'un noyer.

[colibri87]

Justement, il y a eu une discussion sur un autre post du site au sujet des noyers.
Cette croyance a été fort controversée par d'autres jardiniers. Toutefois, on ne sait jamais et si on a choix , il vaut mieux éviter avant de se donner du mal pour avoir une récolte médiocre

[Shitakiri]

@Jardinierfute:
Merci beaucoup Concernant l'arbre, je compte pas en planter, je parle en fait de l'arbre que l'on voit sur la photo. Je parle au futur car dans ma tête le potager n'est pas encore fait

Pour les etiquettes à semis, ceux de la photos sont ceux la :
https://www.amazon.fr/Dill-Mint-Semis-b ... +etiquette

Mais bon... le prix est bof... Alors j'en ai commandé d'autre en plastique ici:
https://fr.aliexpress.com/item/AYHF-100 ... 0.0.st18Vy

[Jardinierfute]

@colibri87 :
On est bien d'accord, nul besoin de tenter le diable si on a la place ailleurs

@Shitakiri :
D'accord ! Merci pour les liens !

[Shitakiri]

Ce week-end j'ai commencé à préparer mes parcelles. Donc il y aura
4 planches de 1.20m x ~6m
-4 planches de 1.20m x ~5m

J'ai voulut me baser sur les dimension des carrés potager (1.20m), je trouve ca pratique

J'ai donc déjà fait 3 planches de prêtes, dont une que j'avais déjà préparée en cette fin d'été. Cette dernière à été paillée avec du chanvre et la terre est toujours très très meuble malgré les pluies, le vent et le gel passé depuis. Bon elle est pas droite et une partie de celle ci sera transformé en allée ...

Les deux autres préparées ce week-end ont eu le droit au pack de bienvenue fourche-bêche+croc+rateau. Cela sera la seule année où je ferais cela au potager. D'autant plus que la terre est déjà du beurre et que la faune est bien présente (larves de hanneton, vers de terre et larve d'abeilles solitaires à gogo T_T) en plus de mycélium à droite à gauche



Bon maintenant je vais devoir empêcher mon "visiteur venu d'ailleurs" de mettre le brin la dedans. Avec les dernière pluie, il à laissé de belles empreintes.... et ce sont des sabots fendus. Je n'arrive pas à voir clairement si il y a présence de doigts "secondaire" pour affirmer que c'est un sanglier... d'autant que je comprendrais vraiiiiiiiment pas comment il arrive dans mon jardin, hormis passer chez les voisins, mais eux... leur terrain est nickel T_T

Malgré la pluie qui m'a empêché de faire plus ce week-end, j'ai commencé à me préparer quelques bandes de semis de carottes pour tester. Facile à faire et plutôt économique si on part du principe qu'on économise les graines que l'on éclaircira pas... encore faut-il que toutes germent



Cette fin de semaine aura au programme : nouvelles graines mise en scottex (piment/poivron/aubergine).

D'ailleurs... j'ai choisis des tomates de type précoces, semi-hatives et tardives... Afin de bénéficier des récoltes en décaler, il faut les semer en même temps, c'est bien cela?

Une dernière chose... j'ai repiqué des semis en scottex qui avaient germés au stade cotylédons dans des plaques "à trous". Aujourd'hui c'est au stade de la photo ci-dessous. Dois-je encore attendre pour repiquer dans des véritables godets?



Merci de votre aide

[Marcus]

Bonjour,

1.2m pour des carré c'est bien car tu peux tourner autour.
Pour des planches c'est trop, car tu atteindras tout juste la moitié et il faudra faire le tout régulièrement pour t'occuper de la zone médiane.

[chuferlu]

Y'a rien d'écrit
Tout ça dépend du gabari de Shutakiri
Pour moi 1m20 ça va très bien, j'ai une vingtaine de parcs ainsi.
J'arrive très bien au milieu, et soit je fais le tour, soit je saute; parfois "a la perche" en m'aidant d'la binette.

[Marcus]

Y'a rien d'écrit
Tout ça dépend du gabari de Shutakiri
Pour moi 1m20 ça va très bien, j'ai une vingtaine de parcs ainsi.
J'arrive très bien au milieu, et soit je fais le tour, soit je saute; parfois "a la perche" en m'aidant d'la binette.

Chacun voit en fonction de ses possibilités et son physique. Perso je suis plus grand que la moyenne et pour une question pratique et de simplicité à travailler j'ai réduit mes planches de 1.20 à 1.10, voir 1m pour certaines.

[chuferlu]

Y'a rien d'écrit
Tout ça dépend du gabari de Shutakiri
Pour moi 1m20 ça va très bien, j'ai une vingtaine de parcs ainsi.
J'arrive très bien au milieu, et soit je fais le tour, soit je saute; parfois "a la perche" en m'aidant d'la binette.

Chacun voit en fonction de ses possibilités et son physique. Perso je suis plus grand que la moyenne et pour une question pratique et de simplicité à travailler j'ai réduit mes planches de 1.20 à 1.10, voir 1m pour certaines.

Oui c'est ce que je disais, y'a rien d'écrit.
Je me suis accroupi, et ai posé un outil sur le sol, a ma portée, je suis passé de l'autre côté, l'ai repris; ça faisait 1m20.

Pour des questions pratiques, je préfère mes 20 parcs de 10m de long. à 200 carrés
Je suis encore suffisament agile pour les sauter d'un grand pas.
Mais j'envisage de poser des lauses au centre plus tard; ça fera piège a limace en même temps.

[Kashou]

Coucou,

pour ma part je pense que tu peux attendre tranquillement le stade des vraies feuilles pour mettre un pot carré

Et beau boulot pour tes bandes, y'a de quoi faire!

[Shitakiri]

@Kashou : Merci de ton conseil

Concernant les 1,20m et bien... je me suis dis que c'était une bonne idée. Je fais 1m80 mais pas taillé pour le saut à la perche (j'ai pitié d'elle ) alors je verrais bien et au pire je diminuerais l'an prochain

[chuferlu]

@Kashou : Merci de ton conseil

Concernant les 1,20m et bien... je me suis dis que c'était une bonne idée. Je fais 1m80 mais pas taillé pour le saut à la perche (j'ai pitié d'elle ) alors je verrais bien et au pire je diminuerais l'an prochain

Ah alors va falloir réduire
Ou faire le tour, ou des carrés comme Marcus.
Quoique!!??
En y repensant, hier , j'ai encore fait l'essai; &m80 aussi; un grand pas c'est un mètre; ine petite impilsion et hop. Faut se maintenir en forme!

Sans blague, en fait j'ai rarement besoin de passer, je m'occupe d'un côté , puis de l'autre; mais parfois un outil de l'autre côté...Grrrrr.
Honnêtement si y'a des légumes , le saut devient impossible (mon essai d'hier était sur une planche que je viens de brfer)
Plutôt que réduire; ce qui chamboulerait tout j'envisage plutot des lauzes, des planches; ça me ferait des ecosystemes en plus, un regard sur la faune du sous sol, et pièges a limaces. Bien choisies ça peut être sympa pour mon grand âge.

[Jardinierfute]

Très belles planches !
Chez moi j'ai décidé de les faire à 85 cm max, afin que ce soit le plus pratique et pour vraiment pas me fatiguer : quand faut désherber tout une planche de carotte et aller chercher au milieu, ça tire au bout de quelques mètres :p

Tu as prévu quelque chose comme paillis pour tes allées ? Pour éviter l'assèchement, fertiliser ta terre, lui permettre de moins se tasser et moins te mettre de la gadoue partout ?

Je te conseille le BRF dans les allées personnellement. Il faut juste faire attention à la fin d'azote et c'est parfait pour quelques années