Coup de Gueule !!!

[fanch_53]

.... une cellule familiale, c'est un père, une mère, des enfants. Rien d'autre... De plus un enfant a besoin de parents de chaque sexe, de cette altérité pour se développer.

.....
Pour le bien être de l'enfant et surtout pour son équilibre psychique, un père et une mère est nécessaire.
......

Pensez vous qu'un père et une mère naturels qui se déchirent offrent le bien être à leurs enfants et leur permettent de se développer harmonieusement ?
J'ai des exemples récents de parents déments, alcooliques, drogués, pervers ou violents, je peux vous assurer que les enfants (adultes maintenant) sont fortement perturbés et psychologiquement déséquilibrés Bien plus que s'ils avaient été élevés au sein d'un couple homo aimant !

La peste plutôt que le choléra, en somme: c'est à mon avis un faux argument. Les nombreux divorces et couples en crises sont également désastreux, l'enfant a besoin d'un exemple d'amour, pas d'un pugilat. Les dégâts psy seront autres, tout aussi réels.

C'est un autre problème, hors du sujet traité.

Quant à"couple homo aimant", c'est une belle oxymore. L'homosexualité, c'est basé sur l'égo. Pas d'amour, hormis de soi, qu'on recherche à travers l'autre. Sans parler des rapports pervers de dominance (qui existent également ailleurs, mais c'est pas le sujet)... C'est pas ça l'amour !

[danielleF]

fanch écrit:
Tout simplement parce que c'est impossible de fonder une vraie famille en étant homo... Le couple n'est pas fertile, par essence. Or une cellule familiale, c'est un père, une mère, des enfants. Rien d'autre... De plus un enfant a besoin de parents de chaque sexe, de cette altérité pour se développer.

Entièrement en accord avec tes écrits.
Pour le bien être de l'enfant et surtout pour son équilibre psychique, un père et une mère est nécessaire.
Il ni a que l'homme dans la nature à pratiquer ce non-sens.
Que les homosexuels des deux sexes vivent leurs vies comme ils le souhaitent, mais n'influent pas le doute, dans le crane malléable des enfants.

Ce qui est étrange, et nul ne peut le contester , c'est que les homosexuels (les ) ont majoritairement grandi dans des familles hétérosexuelles ( parfois ou trop souvent, des familles exprimant une incompréhension , un rejet voire même une intolérance à l'homosexualité. )
Ce n'est donc ni l'orientation sexuelle des parents , ni leurs certitudes qui déterminent les choix sexuels des enfants.
les enfants ayant été élevés dans une famille homoparentale font pour la plupart un choix différent de celui de leurs parents...

Quant à l'altérité , les enfants la trouvent certainement davantage quand ces deux conditions sont réunies: la présence d'un couple d'adultes responsables ( homo et hétérosexuelles ) et la stabilité de ce couple ..... que dans toutes les situations catastrophiques
citées par colibri.

[fanch_53]

Oui, dans des familles normales. Mais que veux-tu, la mode est à la destruction de la notion de famille, de peuple/nation (c'est connexe), la falsification des définitions, des genres, des choses.

Des homos issus de familles normales, donc. Et c'est censé prouver qu'un gamin dans un couple homo n'est pas plus en danger pour construire plus tard une vie normale qu'un gamin dans une famille normale? Je crois que les choix sexuels sont multifactoriels, il y a certes l'exemple parental mais aussi la société à prendre en compte.

D'accord sur le besoin de deux parents responsables et aimants, d'un couple stable. Bref, d'un foyer chaleureux et protecteur.

Mais étant donné que l'enfant s'identifie à ses parents, il a besoin d'un père et d'une mère. Si un couple homo ne peut naturellement pas procréer, c'est quand même pas pour rien.

[colibri87]

Du grand n'importe quoi !!
D'abord c'est quoi un couple "normal" ???
Des couples stables (homo ou hétéro) on en voit malheureusement de moins en moins Il n'y a qu'à voir le nombre croissant de famille recomposées

Depuis quand mariage est il synonyme d'amour ???? révise un peu ton histoire et voyage à travers le monde où la plupart des mariages sont arrangés.....

toutes les situations catastrophiques
citées par colibri.

Mais malheureusement pas si rares que ça !

[colibri87]

Oui, dans des familles normales. .....
D'accord sur le besoin de deux parents responsables et aimants, d'un couple stable. Bref, d'un foyer chaleureux et protecteur.

A ton avis, quel pourcentage de la population mondiale ?

[Wivine]

Bonjour,

J'ai élevé complètement seule mon fils aujourd'hui âgé de 22 ans. Je suis ravie de lire qu'il est probablement déséquilibré et autres joyeusetés sur le seul fait qu'il n'a pas de père.
Je suis hétéro mais il est clair que si j'avais eu quelqu'un avec moi, homme ou femme si j'avais été lesbienne, ça m'aurait bien aidé, moi, psychologiquement, physiquement et financièrement. Lui il s'en fiche et ce n'est pas moi qui le dit mais lui-même (sans doute une conséquence de son "mauvais développement"...)

[fanch_53]

Des couples stables (homo ou hétéro) on en voit malheureusement de moins en moins Il n'y a qu'à voir le nombre croissant de famille recomposées

Et crois-moi, je le déplore. La notion de famille se perd.

Depuis quand mariage est il synonyme d'amour ???? révise un peu ton histoire et voyage à travers le monde où la plupart des mariages sont arrangés.....

Et rien ne te choque là-dedans ??? Tu en parles comme d'une situation normale...

Et d'abord c'est quoi un couple normal ?

un homme et une femme.

Quand une personne est homosexuelle, elle n'a pas d'enfant, c'est naturel qu'elle n'en ai pas. Ça fait partie de l'homosexualité, il faut assumer et puis c'est tout.

[fanch_53]

Bonjour,

J'ai élevé complètement seule mon fils aujourd'hui âgé de 22 ans. Je suis ravie de lire qu'il est probablement déséquilibré et autres joyeusetés sur le seul fait qu'il n'a pas de père.
Je suis hétéro mais il est clair que si j'avais eu quelqu'un avec moi, homme ou femme si j'avais été lesbienne, ça m'aurait bien aidé, moi, psychologiquement, physiquement et financièrement. Lui il s'en fiche et ce n'est pas moi qui le dit mais lui-même (sans doute une conséquence de son "mauvais développement"...)

Tu as fait de ton mieux dans une situation critique, sans tomber dans le n'importe quoi : il valait mieux l'élever seule que dans de mauvaises conditions. La destruction de la famille est un mal de cette génération, tu n'en est pas personnellement responsable. D'autant plus que l'échec de ton couple n'est pas le sujet traité ici (si ça se trouve, y'avait rien à sauver : ça ne me regarde pas).

[danielleF]

Quand une personne est homosexuelle, elle n'a pas d'enfant, c'est naturel qu'elle n'en ai pas. Ça fait partie de l'homosexualité, il faut assumer et puis c'est tout.

d'après toi, pour une femme homosexuelle ce n'est pas naturel d' avoir d'enfant. ?
En quoi ce serait plus naturel pour un couple infécond d'avoir recours à la PMA , aux FiVE, à l'adoption ?
Et pourquoi donc la parentalité serait -elle liée à la gestation ?

je trouve au contraire que toute cette réflexion sur l'homoparentalité permet un débat de société passionnant


i

[Wivine]

Le mariage n'est pas plus synonyme d'amour que l'amour de mariage.
Et d'ailleurs qu'est-ce qu'un couple homosexuel ? Ben deux personnes qui s'aiment, ni plus ni moins. Ou est le mal dans le fait que 2 personnes qui s'aiment veuillent officialiser leur union devant tous et fonder une famille ? Qu'est-ce qui compte le plus ? L'amour ou la sexualité ? On élève les enfants avec de l'amour, non ? Rien d'autre.

il valait mieux l'élever seule que dans de mauvaises conditions.

Peut-être... Mais n'aurait-il pas mieux l'élever à deux que seule ? Et ce que je sois en couple avec un homme ou avec une femme ?

[fanch_53]

Quand une personne est homosexuelle, elle n'a pas d'enfant, c'est naturel qu'elle n'en ai pas. Ça fait partie de l'homosexualité, il faut assumer et puis c'est tout.

d'après toi, pour une femme homosexuelle ce n'est pas naturel d' avoir d'enfant. ?
En quoi ce serait plus naturel pour un couple infécond d'avoir recours à la PMA , aux FiVE, à l'adoption ?
Et pourquoi donc la parentalité serait -elle liée à la gestation ?

je trouve au contraire que toute cette réflexion sur l'homoparentalité permet un débat de société passionnant.

L'homosexualité est une relation stérile, puisqu'il faut les deux sexes pour procréer. On n'achète pas un enfant... Et c'est un peu ce que l'idée dangereuse de l'adoption homo évoque.

En effet, c'est un débat de société : et je ne veux pas d'une société dégénérée, qui consomme le vivant et vénère le matériel, et qui transgresse toutes les limites naturelles, y compris celles de la décence. C'est une société malsaine et perverse...

[fanch_53]

Le mariage n'est pas plus synonyme d'amour que l'amour de mariage.
Et d'ailleurs qu'est-ce qu'un couple homosexuel ? Ben deux personnes qui s'aiment, ni plus ni moins. Ou est le mal dans le fait que 2 personnes qui s'aiment veuillent officialiser leur union devant tous et fonder une famille ? Qu'est-ce qui compte le plus ? L'amour ou la sexualité ? On élève les enfants avec de l'amour, non ? Rien d'autre.

il valait mieux l'élever seule que dans de mauvaises conditions.

Peut-être... Mais n'aurait-il pas mieux l'élever à deux que seule ? Et ce que je sois en couple avec un homme ou avec une femme ?

Un mariage sans amour n'est pas un mariage, un amour sans mariage n'est pas abouti. Le plus important n'est pas de s'éclater sexuellement ou amasser des millions, c'est de fonder une famille et d'avoir une vie droite et juste.
Deux homos ne s'aiment pas l'un(e) l'autre, mais eux-mêmes. C'est une relation basée sur de mauvaises choses : ego, domination. On ne fonde pas une famille en étant homo, c'est un non-sens.
Il valait mieux l'élever seule que dans un climat malsain.

[nath.ali]

J'allais objecter que de nombreux enfants grandissaient dans des familles monoparentales (plus souvent avec leur mère) mais Wivine m'a devancée Je n'aurais pas dit mieux !! Je partage la même stupeur qu'elle en apprenant que nos enfants sont de gros déséquilibrés
Quand à la population actuelle qui remplit les salles d'attente des psys, on ne trouve pas que des jeunes…. mais aussi beaucoup d'adultes qui ont beaucoup de comptes à régler avec leurs parents et la soi-disante famille modèle !!

Fanch, tu parles sans cesse de morale, de l'image de la bonne famille, mais dans la réalité combien de pères coupent les ponts et abandonnent leurs enfants ? C'est moral ça ? C'est l'image de la bonne famille française ?? Tu te réfères sans cesse à la nature. Or dans la nature, il y a beaucoup d'animaux qui n'élèvent pas leur progéniture en couple Il faut arrêter ! Nous sommes des animaux qui ont dépasser le stade animal…..

[quoteDeux homos ne s'aiment pas l'un(e) l'autre, mais eux-mêmes][/quote] Ca c'est ta pure interprétation fondée sur…. rien !
Quand à la société "dépravée"..... Sans commentaire !!!

Ca me fait penser à tout autre chose, le bon modèle de la famille française. Les parents de l'hélas trop médiatisé Vincent Lambert. Mr et Mme Lambert, fervents catholiques plutôt tendance extrémistes (c'est leur droit) mettent en avant leurs convictions religieuses pour refuser l'arrêt des traitements. Je ne donnerais pas mon avis sur la question, là n'est pas le sujet. La semaine passée je suis tombée sur un article de presse "Qui sont les parents de V Lambert" (pas voici ou gala ) Et bien j'ai appris à ma grande surprise que V Lambert est né hors mariage Mr Lambert et Mme était chacun mariés… avec une autre personne. E fait Mme était l'employée de Mr, 17 ans d'écart (elle a 73 ans et lui 90) . Donc en résumé Mr s'est "tapé" sa secrétaire, elle est tombée enceinte. Ils n'ont mutuellement divorcé que un bon moment après sa naissance pour se remarier ensemble (Je me demande d'ailleurs comment ils ont pu se remarier à l'église étant tous 2 divorcés. Mariage non consommé pas possible puisque chacun avait des enfants d'un "premier lit' )
Personnellement ça ne me choque pas mais pour de fervents catholiques extrémistes (une de leur fille est d'ailleurs attachée à un mouvement très extrémiste) ça fait plutôt marrer

[fanch_53]

J'allais objecter que de nombreux enfants grandissaient dans des familles monoparentales (plus souvent avec leur mère) mais Wivine m'a devancée Je n'aurais pas dit mieux !! Je partage la même stupeur qu'elle en apprenant que nos enfants sont de gros déséquilibrés

Je n'ai pas dit "gros déséquilibrés. Trop facile de grossir ce que je dis. Je disais que ce n'est pas idéal,parce que ce n'est pas le meilleur exemple parental (au grand dam de parents aimant leurs enfants, mais ayant des pb de couple)

Quand à la population actuelle qui remplit les salles d'attente des psys, on ne trouve pas que des jeunes…. mais aussi beaucoup d'adultes qui ont beaucoup de comptes à régler avec leurs parents et la soi-disante famille modèle !!

Vrai. Les pb sont multiples, je n'ai pas dit que c'était une panacée.

Fanch, tu parles sans cesse de morale, de l'image de la bonne famille, mais dans la réalité combien de pères coupent les ponts et abandonnent leurs enfants ? C'est moral ça ? C'est l'image de la bonne famille française ??

C'est parfaitement amoral, voire lâche. C'est un esprit de consommation... Tirer un coup puis se barrer.

Tu te réfères sans cesse à la nature. Or dans la nature, il y a beaucoup d'animaux qui n'élèvent pas leur progéniture en couple Il faut arrêter ! Nous sommes des animaux qui ont dépasser le stade animal…..

Le cœur du problème! L'homme cherche à modifier, bidouiller, contrôler le vivant selon ses besoins mercantiles, sa recherche égoïste de plaisirs fugaces, son ego surdimensionné. L'homme se prend un peu pour un dieu... Mais détruit tout autour de lui. L'idéologie actuelle est mortifère et à court terme. Ne serait-ce que la course à l'argent me rebute : ce n'est que du papier au final, ça n'a aucune valeur intrinsèque (mais celle qu'on veut bien lui donner)

Deux homos ne s'aiment pas l'un(e) l'autre, mais eux-mêmes

Ca c'est ta pure interprétation fondée sur…. rien !
Quand à la société "dépravée"..... Sans commentaire !!!

Fondée sur ce que c'est : une déviance intrinsèquement égoïste.

Ca me fait penser à tout autre chose, le bon modèle de la famille française. Les parents de l'hélas trop médiatisé Vincent Lambert. Mr et Mme Lambert, fervents catholiques plutôt tendance extrémistes (c'est leur droit) mettent en avant leurs convictions religieuses pour refuser l'arrêt des traitements. Je ne donnerais pas mon avis sur la question, là n'est pas le sujet. La semaine passée je suis tombée sur un article de presse "Qui sont les parents de V Lambert" (pas voici ou gala ) Et bien j'ai appris à ma grande surprise que V Lambert est né hors mariage Mr Lambert et Mme était chacun mariés… avec une autre personne. E fait Mme était l'employée de Mr, 17 ans d'écart (elle a 73 ans et lui 90) . Donc en résumé Mr s'est "tapé" sa secrétaire, elle est tombée enceinte. Ils n'ont mutuellement divorcé que un bon moment après sa naissance pour se remarier ensemble (Je me demande d'ailleurs comment ils ont pu se remarier à l'église étant tous 2 divorcés. Mariage non consommé pas possible puisque chacun avait des enfants d'un "premier lit' )
Personnellement ça ne me choque pas mais pour de fervents catholiques extrémistes (une de leur fille est d'ailleurs attachée à un mouvement très extrémiste) ça fait plutôt marrer

Oui, moi aussi ça m'a fait marrer. Absolument pas cohérent les deux... La religion, c'est un sacré bal de faux-culs ! Quelle qu'elle soit, y'a souvent ce genre de dichotomie. En effet, pas article "Voici/Gala", on a dû lire le même.

[bourru07]

Aujourd'hui, un vrai CdG (réellement légitime sur ce site, puisqu'il est horticole)...
Contre les paysagistes (auto proclamés )...
Entre un scanner avant hier soir, et une chimio ce matin, obligé de prendre une piaule d'hôtel,
Obligatoire depuis que les hôpitaux n'hébergent plus les patients, mais ça c'est un autre genre de CdG...
A l'entrée de ce petit hôtel moderne, un effort pour un décor végétal "original"...
Un niwaki taillé dans olivier indigène...
Que des japonais, dans leur propres jardins, charcutent un cyprès bleu pour en faire un arbre en nuage,
c'est leur droit et leur culture. Je le respecte, même si ça ne m'émerveille pas...
Mais que des paysagistes, qui se prennent pour des artistes du végétal, et se croient créatifs quand, en fait,
ils ne font que servilement contrefaire des techniques de l'extrême orient sur l'un de nos arbres indigènes les plus mythiques ...
Halte là...
C'est le fait, d'escrocs, à la créativité indigente, et qui sont aussi artistes que je suis nonce apostolique.
Que deviendront ces 'Négrettes' ou ces 'Picholines' réduites à l'état de geishas de Gay Pride... ?
Leur huile pourra-t-elle jamais monter un aïolli ?
Est elle seulement destinée à lubrifier de tristes Soushis ?
NB- Pas de photos, je le regrette. Celles que j'ai prises avec un téléphone portable, ne veulent pas entrer dans mon PC.

[jardiniere31]

On en voit partout de ces pauvres mutilés, toutes les jardineries, tous les horticulteurs ont ce genre de chose dans leur stock.
Je suis aussi désolée que toi de constater cette misère de l'esprit... Et encore plus désolée de constater que certains honorent cette foutue mode en achetant ces pauvres arbres. A qui je souhaite une vie la plus courte possible pour éviter de mourir de ridicule.

[fanch_53]

Alors là Bourru, tu me fais plaisir. Je suis exactement du même avis, au point d'avoir tout tenté pour ne pas en avoir en rayon quand j'en avais un (j'ai changé de métier, j'étais vendeur en jardinerie).

L'art du niwaki ne consiste pas à mutiler des arbres, mais à les conduire en douceur (ou du moins que ça donne cette impression). Surtout que l'olivier leur est a peu près inconnu, et n'est pas adapté à ce type de taille.

[bourru07]

Je craignais de me payer un bide, comme à l'habitude, et d'être traité de franchouillard, allergique aux autres cultures...
Ce que je ne suis pas du tout. Ma vocation première (et ma formation universitaire initiale) est l'ethnologie.
Ce n'était qu'indignation contre des effets de mode, tartouillages culturels, châtrés de leur signification initiale.

Puisque l'accueil est favorable, je vous en remets une couche.
Dans le jardin, du même hôtel, dans ce même "Languedo", des Muriers...
Pour célébrer l'arbre qui a donné aux anciens la ressource alors providentielle de la culture du ver à soie ?
J'applaudirais sincèrement s'il s'agissait de vrais Morus alba. Qui étaient la seule nourriture du Bombix...
Mais non, de ridicules Muriers platanes... Greffés en tête, sur je ne sais quoi, et conduits à huit bras dépassant l'horizontale
pour en faire des parasols vivants.
Comme on pouvait s'y attendre, la partie exposée au zénith a éclaté au soleil brûlant d'été, et pourrit et nécrose à l'humidité d'hiver.
Encore si l'on avait veillé à faire une incision longitudinale en dessous, les bras irrigueraient encore toute la branche.
Mais là, ils se sont desséchés. Ils sont en train de crever...
Des conneries pareilles, à Bécon les Bruyères, ce ne serait que matière à rigolade, mais c'est à Montpellier...
Aucune excuse... La mode colportée par les torchons de décoration l'emporte sur des siècles d'expérience arboricole.
Ca, c'est plus que triste, c'est révoltant.

[fanch_53]

C'est de l'assassinat, pur et simple.
En Europe on n'a jamais su faire de jardin japonais (sauf de rares exceptions) autrement qu'une copie vomitive et insipide, tournant à la caricature. L'esprit de consommation, qui fait de l'argent un dieu à servir, pousse à oublier tout savoir horticole et tout bon sens, c'est triste.

Je suis d'autant plus heureux d'avoir pu apprendre deux trois choses auprès d'anciens qui savaient faire, et pas que dire.

C'est drôle, aujourd'hui je parlais, avec un camarade d'étude, des bienfaits de l'art de la greffe quand un végétal est abîmé : ça frise la chirurgie réparatrice !

[BUGADE]

"Languedo" ?
Ah ces gens qui vivent au bord de l'eau

[bourru07]

Il faut quitter le Languedo
Languedo, Languedo,
Avec le sac le dos...

[jaberwak]

Et Monsieur Miyagi taillant ses bonzaïs alors? Vous allez tuer ma nostalgie. Mais je comprends votre point de vue.

[colibri87]

Ravie, Bourru, que tu soulèves cette déviance
Depuis longtemps je me chagrine à chaque fois que je vais chez le castor, sur leur parking, ces gros oliviers en pots et taillés en nuage me désolent
Je croyais franchement qu'il n'y avait que moi que ça dérangeait.
Et ne me parle pas des paysagistes ! Je me demande d'ailleurs en quoi consiste ce "métier". J'en connais qui n'ont aucune connaissance en horticulture, ancien artiste peintre qui ne sait pas reconnaitre un choisya (non, non, ça n'est pas un oranger ! )

[colibri87]

Un nouveau CDG :
La pompe immergée de mon puits est HS. Ce matin, j'ai fait venir une entreprise sensée me trouver une solution de réparation ou remplacement. Je me suis plainte que la pompe installée il y a 4 ans par leurs soins soit déjà morte, que le prix était extrêmement élevé et que je si je devais investir 2000€ tous les deux ans pour avoir un système qui fonctionne, autant utiliser directement l'eau de ville ....Tout ce qu'il a trouvé à me répondre c'est que je pouvais faire jouer l'assurance en prétextant un orage qui aurait fait sauter le moteur !!! Alors qu'il est évident qu'il s'agit d'un défaut de conception d'installation du à leur entreprise Et après, on va se plaindre que les primes d'assurance augmentent !

[Amanite]

Ta pompe est -elle équipée d'un dispositif "sécurité manque d'eau " ?